KH Keeper von Reef Factory

  • Nach der Kalibrierung der PH Sonde war die KH Messung komplett daneben! Ich habe Ihn nun wieder korrigiert (+0,27).


    Eine Abweichung bei der KH von 0.27 würde ich eher als "passt perfekt" bezeichnen. Die Geräte haben ja alle eine Abweichung, auch die Tröpfchentest und das Hanna, und das ist schon ziemlich wenig.

  • dass man die Sonde nach 2 Wochen neu kalibrieren muss

    Grundsätzlich sollte man pH-Messketten 1x die Woche kalibrieren. Diese Verbrauchsmittel müssen gewartet werden! Die ersten paar Monate wird sich nicht viel verändern. Aber irgendwann kommt der Punkt, an dem die pH-Messketten "weglaufen". Spätestens all 2 Jahre Messketten ersetzen.

  • Hallo,
    anbei ein kleines Update zu dem KH Keeper.
    Soweit läuft alles. Die PH Sonde hatte ich ja nochmal kalibriert und messe nun parallel den PH Wert über eine andere PH Sonde von GHL. Die Werte stimmen soweit.
    Heute gab es ein Update zu den KH Keeper der den KH Keeper auf Factory Setting zurückgesetzt hat. Musste also alles neu einrichten und neu die Pumpen kalibrieren.
    Nur misst er auch ohne Korrekturwert korrekt.


    Die Antwort vom Reef Factory Support (innerhalb von 3 Std. ! sehr gut !)


    Thisupdate was an exception. It brought the device to the factory settings.
    Theupdate included bug fixed as well as improvements to the functioning of thedevice. There is also a new feature - waste and aquarium water meter.


    Gruß
    honk

  • Hallo,


    bei mir läuft es ähnlich. Habe die GHL Sonde und die vom KH Keeper gleichzeitig kalibriert, noch sind die Werte praktisch identisch. Bei mir stimmt der Wert mit dem KH Test nun komplett überein, Punktlandung sozusagen.
    Honk, ist das bei dir auch so, dass die erste Messung meist völlig daneben ist? Der Keeper macht dann eine zweite Messung und dann stimmt es. Ich lasse ihn dreimal am Tag messen. Mark hat gesagt, er lässt ihn 4x messen, sonst kommt es zu dem von mir beschriebenen Phänomen. Er hat es so erklärt, dass durch eine längere Standzeit zwischen den Messungen und bei kleinen Undichtigkeiten Luft in die Schläuche gelangt, was dann natürlich die Messung verfälscht. Welches Intervall hast du eingestellt?


    Ich hätte vielleicht noch etwas warten sollen, den KH Keeper gibt es bald als Plus und Premium Version. Etwas größer und mit einer größeren und wohl besseren pH Elektrode. Ich hoffe, die bieten einen Umbausatz an.


    Grüße


    Chris

  • Hi Chris,
    ich messe auch 4x am Tag, also alle 6 Std, und ich habe das Problem nicht. Soweit ist alles ok. Ich habe auch keine Undichtigkeit am Schlauch. Ich glaube gesehen zu haben das die mit der neuen Softwareversion auch vorab etwas von der Reagenz in den Becher spritzen und dann erst abpumpen in den Abwasserbehälter. Das war glaube ich vorher nicht so.


    Na ja mal schauen was da kommt. Sicherlich ist das die dann auch teurer. So gesehen hätte ich mir dann auch gleich den Alkatronic für über 1000 EUR zulegen können.
    Die Pumpen sind auch von Kamoer, also wie auch beim Alkatronic. Lediglich diese mini PH Sonde ist eventuell bedenklich, aber bisher klappt es ja.
    Ein Umbausatz, sprich anders Gehäuse wo dann auch eine ausgewachsene PH Sonde reinpasst wäre natürlich nicht schlecht.


    Gruß
    honk

  • Hallo Honk,


    wie du vermutest hast liegt es an der Reagenz, da war gestern nach 8 Stunden etwas Luft enthalten. Ich habe die Verbinder jetzt nochmal richtig nachgezogen, seitdem funktioniert es ohne zweite Messung.


    Heute, nach 4 Tagen Vergleich mit der GHL Sonde entfernt sich der pH Wert etwas. Am ersten Tag war der pH Wert identisch, am 2. und 3. Tag um 0,03 höher (beim Keeper) und heute um 0,08 höher. Ich denke, der haut mit der Zeit nach oben ab, daher die sehr regelmäßigen Kalibrierintervalle.


    Grundsätzlich bin ich aber sehr zufrieden, das Ding tut was es soll. Interessant finde ich auch, wie sich nach der Erhöhung/Erniedrigung der KH Lösung der gemessene Wert über mehrere Tage verändert. Da sieht man dann ganz genau, wann der KH Wert wieder zu steigen oder zu fallen beginnt.


    Ich hoffe sehr, dass reeffactory da eine annehmbare Lösung bereitstellt. So wie ich das gesehen habe, bleibt ja alles im wesentlichen gleich, man müsste halt alles umbauen auf das neue Case und man benötigt eine neue pH Sonde. Vielleicht gibt es da ja eine Umrüst-Aktion für Kunden zu einem geringen Aufpreis.


    Grüße


    Chris

  • Hi Chris,
    bei der PH Elektrode hab ich auch das verhalten. Der KH Keeper misst langsam etwas höher als die GHL Elektrode.


    Mein Fazit ist auch positiv. Ich kann nun sehen wann bei mir der KH Wert sich ändert und kann direkt eingreifen. Am Kalki drehe ich nun millimeterweise das Poti auf oder zu.
    Gerade geht der Verbrauch eher aufwärts.
    Auch kann ich nun sehen wenn die Dosierpumpe an dem Kalki nachgeben sollte, sprich nicht mehr genug Wasser in den Reaktor pumpt.
    So kam ich für mich überhaupt auf den KH Keeper. Ich hatte den Fall das unbemerkt deswegen mein KH abrutschte. Nach dem Tausch des Dosierschlauches war dann wieder alles ok.



    Gruß
    honk

  • Hi Honk,


    hat bei dir das Update von 0.6.1 auf 0.6.2 funktioniert? Habs viermal probiert, immer abgebrochen mit Fehlermeldung. Ich habe jetzt an reeffactory geschrieben, die Fehlmessungen treten wieder sehr häufig auf. Ich habe das mal beobachtet, der Magnet für den Magnetrührer springt in einen Bereich wo er nicht mehr erfasst wird. Dann wird die Soße nicht richtig umgerührt und es kommt eine Fehlmessung. ich muss den Magnet dann wieder nach hinter bugsieren. Habe auch schon die Geschwindigkeit auf langsam eingestellt, keine Besserung. Zu allerletzt habe ich mit der Wasserwage noch geprüft, ob das Ding gerade steht, tut es. Bin ratlos.


    Gruß


    Chris

  • Hi, ich habe eben das Update von 0.6.0 auf 0.6.2 gemacht. Ging bei mir ohne Probleme. Das Update auf 0.6.1 hatte ich ausgelassen. Fehlmessungen habe ich nicht.
    Ist denn deiner nun auf der 0.6.2 ?
    Der Magnetrührer liegt bei mir hinten hinter den Röhrchen. Ich habe eben eine Messung gemacht. Ist ok, muss aber wieder mal eine neu kalibrieren, was aber eventuell an dem ausgelassenen Update auf die 0.6.1 liegt.
    Bei dem Update auf 0.6.2 sollte ja eine Neukalibrierung nicht nötig sein. So in der Mitteilung von RF.
    Eventuell liegt der Magnetrührtisch falsch. Also das Gegenstück zum Magnetstein im Glas.


    Gruß
    honk

  • Hallo Honk,


    gestern Nacht habe ich es noch einmal versucht, beim vierten Mal hat es dann funktioniert, bin jetzt auch auf 0.6.2. Um 24 Uhr war die Messung ok, um 8 Uhr morgens schon wieder falsch. Reeffactory hat schon geantwortet, die sind wirklich schnell. Die schicken mir jetzt einen neuen Rührmagnet, wobei ich nicht so wirklich glaube, dass es daran liegt. Die sagen, jede Stunde wird das Magnetrührwerk für ein paar Sekunden angeschaltet und ich vermute, das geht 5 Mal gut, beim sechsten Mal springt der Magnet weg.
    Hoffe, mit dem neuen Rührmagnet ist das Thema erledigt, so langsam nervt es schon ein wenig...


    Grüße


    Chris

  • Hi,
    das ist doch schonmal gut. Kannst ja mal berichten was sich ergibt.
    Die Abweichung der PH Sonde war bei mir jetzt vom 14.April bis 30.April 0.1 PH (PH 7 Referenzlösung). Sehr Ähnlich meiner GHL Sonde.


    Gruß
    honk

  • Hallo,


    so, der Keeper funktioniert nicht mehr. Seit dem update gab es immer öfter Verbindungsprobleme. Ich kann mich nicht mal mehr direkt über wlan verbinden, der keeper wird zwar im wlan angezeigt, aber wenn ich mich verbinden will, kommt "keine Verbindung möglich". Aktuell ist das Teil seit gestern Abend offline, auch das Trennen vom Strom hat nichts gebracht. Email an reeffactory ist raus, ich will ein neues Gerät, am liebsten das Geld zurück bzw. den neuen Keeper mit der besseren Sonde, aber das wird wohl nicht klappen. Berichte weiter...


    Grüße


    Chris

  • Hallo Chis,
    schau mal hier. Ist heute via email gekommen:



    For those with existing kH Keepers there will be two upgrade options available for a limited time:

    1. An upgrade Kit which contains a new lab grade probe at a discounted offer of €50 plus delivery.

    2. An offer to exchange your current kH Keeper for the new kH Keeper Plus for €200 plus delivery.


    gruß
    honk

  • Hi Honk,


    ich habe es auch gesehen, danke. Ich habe den keeper zurück gesetzt mit dem Magnet, seitdem funktioniert er wieder tadellos. Trotzdem finde ich die 14-tägige Kalibrierung der Sonde nicht so schön, wahrscheinlich tausche ich das Gerät gegen die plus Version.


    Gruß


    Chris

  • Hallo Klaus,


    also meiner ist Schrott. Ständig verbindungsabbrüche, außerdem dreht sich der Magnet oft nicht mit. Montagsgerät, anders kann ich mir das nicht erklären.
    Morgen schicke ich es zurück und bekomme die plus Version.
    die werde ich dann wohl verkaufen und auf GHL wechseln. Mal sehen…


    Viper von nanoriffe hat ein Video gemacht zu der plus Version. Da sind die ganzen Kinderkrankheiten ausgemerzt, aber auch hier gibt es keine langzeiterfahrung, vor allem was die Sonde betrifft.


    Grüße


    Chris

  • Tja,
    so unterschiedlich sind die Erfahrungen.
    Meiner lief bis heute einwandfrei und ist nun auf dem Weg zu ReefFactory. Ich habe auch das Angebot zum Upgrade auf den KH Keeper Plus in anspruch genommen.
    Mein KH Keeper hat zuverlässig den KH Wert gemessen. Mal schaun wie der große Bruder ist.
    Ein weiters Plus ist für mich der Service von ReefFactory.


    Gruß
    honk

  • Ich möchte euch ein Feedback nach dem Update meines KHKeeper auf den neuen KHKeeper Plus geben,
    Leider wieder mal Licht und Schatten


    Was ist anders:
    Er ist etwas breiter
    Es sind nun 2 Pro Pumpen statt nur einer verbaut
    Es ist nun eine PH Sonde mi standard Maßen verbaut
    Es wird eine Feinwaage zur besseren Kalibrierung der Dosierpumpen mit geliefert


    Der Funktionsumfang ist soweit gleich geblieben.



    Positiv:

    • wesentlich Leiser. Die Pumpen waren aus irgend einen Grund beim alten KH Keeper sehr laut. Das ist nun nicht mehr so.
    • Besseres Handling. Was das Kalibrieren betrifft. Software ist gleich.


    Negativ:

    • Die PH Sonde ist wieder eine no name bllig Sonde. Mit den Unterschied das bei mir nun die PH Anzeige des KH Keepers trotz mehrfacher Kalibrierung einen zu hohen Wert anzeigt (+0,11). Das Problem wurde dem Reeffactory Support gemeldet. Antwort: Da die PH Anzeige „nur“ eine Zusatzfunktion sei und die KH Messung ja auch mit falscher PH Anzeige richtig funktionieren kann, ist das nunmal so. Auf meinen Hinweis das dies bei dem alten KH Keeper einwandfrei funktionierte und das wohl entweder ein Fehler der PH Sonde sei oder in der SW des KH Keeper Plus bekam ich keine Antwort mehr.


    Schade, auch so kann man seine Kunden enttäuschen und seinen Ruf demolieren.


    Hat denn ein anderer KHKeeper Plus Anwender das gleiche Problem wie ich mit der PH Messung?


    Gruß
    honk

  • Hallo Honk,


    mein Austauschgerät habe ich erhalten, es steht aber noch verpackt im Zimmer, da ich noch nicht weiß ob ich es wieder verkaufe. Der User "Viper" von nanoriffe hat den plus auf youtube vorgestellt. Ich habe dann nochmal nachgefragt, er meinte:


    "Hi also grundsätzlich habe ich mit dem neuen Gerät kein Problem es läuft einwandfrei ich habe keine Verbindungsabbrüche und die Sonde Mist bei mir genau 100-prozentig genau eine Kalibrierung habe ich turnusmäßig nach einem Monat durchgeführt weil das Gerät neu war aber selbst danach gab es keine einzige Abweichung in die Arbeit noch nicht mal mit einem Korrekturwert. Seit Installation läuft das Gerät bei mir problemlos die Probleme die sich ergaben lagen nicht am Gerät sondern an meinem neuen Aquarium beziehungsweise an der neuen Einrichtung Wo ich natürlich auch dementsprechend Schwankungen hatte und nachmessen und nach kalibrieren wollte aber nicht musste weil nicht das Gerät fehl Messung gemacht hat sondern mein Aquarium dementsprechend Schwankungen hatte ich habe es heute noch mal überprüft dort war auch genau das gleiche Problem dass ich auf einmal Schwankungen hatte aber das Gerät an sich selber macht einen Bomben Job und Mist tatsächlich das so wie es sein soll und auch ist Fakt ist das neue Gerät arbeitet einwandfrei könnte wahrscheinlich auch über einen längeren Zeitraum laufen ohne kalibriert zu werden natürlich muss in der Startphase das noch mal überprüft werden damit auch alles passt aber ansonsten kann ich über das neue Gerät nichts negatives sagen"


    Nach deinem Bericht scheint es auch hier so zu sein, dass die Erfahrungen unterschiedlich sind. Woran machst du die Abweichung fest? Kalibrierst du auf die Werte und misst dann nochmal und es kommt zu der Abweichung?
    Was ich nicht verstehe: für die korrekte Ermittlung des KH Werts ist doch ein korrekter pH Wert erforderlich, oder verstehe ich da irgendwas falsch? Wie kann dann reeffactory sagen, der angezeigte Wert sei für die korrekte KH Messung nicht so wichtig?


    Gruß


    Chris

  • Hallo Chris,
    wie gehabt mache ich die Abweichung an meiner gesonderten PH Messung fest. So habe ich ja auch meinen alten KH Keeper bezüglich der PH Messung überprüft.
    Beide wurde zum gleichen Zeitpunkten mit den selben Pufferlösungen kalibriert. Mehrfach.
    Das ganze habe ich nochmal mit eine neue PH Sonde wiederholt (Greisinger GE 100).
    Die Abweichung beträgt ca. 0.1PH.


    Gerade hat sich nun doch nochmal der Reeffactory Support gemeldet.
    Sie wollen mir nun doch eine neue PH Sonde schicken.


    Klappt also doch mit dem Support. Daumen hoch!


    Gruß
    honk

  • Also mein Reef Keeper läuft wie gehabt.


    1) Die Abweichung der PH Messung ist geblieben, trotz Austausch der PH Sonde (kostenlos von Reef Factory). Die PH Sonde kommt aus D und ist qualitativ gut. Ich muss also immer den Wert eimal nach der Kalibrierung im Sytem korrigieren. Dann passt die Messung. Das mache ich alle 4-5 Wochen.
    2) Der Wasser und Reagenz Verbrauch ist höher als früher, was aber die Messung auch zuverlässiger macht.
    3) In der Software wird der Wasser- und Reagenzverbrauch angezeigt. So kann man bei kleineren Aquarien entsprechend Salzwasser zum Ausgleich zuführen.


    Ob sich die Anschaffung lohnt muss jeder selber wissen. Ich möchte Ihn nicht mehr missen.
    Bei empfindlichen SPS Arten wie Acropora Tenuis sicherlich eine gute Investition.


    Gruß
    honk

  • Hallo,


    den kleineren Keeper kann ich nicht empfehlen. Die Sonde muss man oft kalibrieren, zudem ist es extrem fummelig. Die Pumpen sind mir zu laut und bei mir gab es ständig Verbindungsabbrüche. Ich bin dann auf die plus Variante gewechselt und die funktioniert endlich wie sie soll. Ich habe die (deutlich größere und hochwertigere) Sonde das letzte Mal vor drei Monaten kalibriert. Das Kalibrieren selbst geht durch den größere Bauart des Keepers wesentlich komfortabler.
    Ansonsten sehe ich es wie honk, ich möchte ihn nicht mehr missen. Ich habe aktuell z.B. das Problem, dass mir Calcium abgerutscht ist und ich muss ungleich dosieren. D.h. ich muss jeden Tag Calcium und KH messen, da die beiden sich gegenseitig beeinflussen. Mit dem keeper ist das schon ne super Sache, der misst aktuell 4x am Tag (sonst 2x) und ich sehe sehr gut, wie sich der KH Wert verändert.
    Klar, das geht alles auch mit Tröfpchentest, aber so ist es deutlich einfacher.


    Grüße


    Chris

  • Danke für euer Feedback! Wenn, kommt für mich auch nur der Plus in Frage. Habt ihr Erfahrungen mit anderen Reef Factory Produkten? Ich habe mir den Thermo Control, den Level Keeper und die Dosing Pump bestellt. Von der Aufmachung sind mir die RF Produkte mega sympatisch. Ich bin mal ob sich der Eindruck bestätigt. Sie sind ja recht jung auf dem Markt. Und mal schauen, was da noch so alles kommt. Der Salinity Checker würde mich auch noch insteressieren.

  • Hi,
    ich habe die 3fach Dosierpumpe von RF. Nicht günstig, aber ich bin sehr zufrieden damit.

  • Ich benutze seid einiger Zeit den KH Keeper. Hab ihn mir gebracht gekauft und die PH Sonde ausgetauscht. Damit bin ich eigentlich sehr zufrieden. Hab auch eine etwas bessere Sonde genommen. Dadurch bekomme ich die Abdeckung zwar nicht mehr drauf, aber das ist für mich egal, weil das ganze ja eh im Unterschrank steht.
    Ich benutze auch die Dosierpumpe von RF und bin da auch sehr zufrieden mit. Überlege auch, mir die 3'er zu besorgen und gegen meine jetzige von Jebao auszutauschen.


    Was mich noch etwas stört, sind die Geräusche beim KH Keeper. Gerade bei der Pumpe für die Reagenzflüssigkeit. Die Pumpen von dem Plus sollen ja leiser sein. Hat jemand schonmal das Plus Gerät aufgeschraubt und geschaut, was da für Pumpen verbaut sind? Ich überlege nämlich die Pumpe in meinem Gerät gegen eine leisere auszutauschen. bis auf die Bauweise und die Pumpen ist ja sonst alles gleich, soweit ich verstanden habe. Und da es ja alles Kamoer Pumpen sind, sind die ja auch einfach zu besorgen und auszutauschen.

  • Hallo Gerber.e
    In dem KH Keeper plus sind für Zulauf und Dosierung die Pro Pumpen verbaut. Tatsächlich ist der KH Keeper Plus wesenlich leiser als der kleine Bruder. Das liegt aber scheinbar nicht nur an den Pumpen. Es ist wohl mehr geändert worden um die Geräusche zu reduzieren.


    Gruß
    honk

  • Ich habe noch eine ganz andere Frage zum KH Keeper. Wie macht ihr das denn mit dem Probenwasser? Leitet ihr es zurück in das Becken?
    Ich lasse zur Zeit 6x täglich testen. Das sind dann ca 450ml jeden Tag, die nach Ende de Messung rausgepumpt werden. Bei meiner Beckengröße ist das schon viel. Zur Zeit ersetze ich es jeden Tag einmalig und wenn ich ein paar Tage weg bin, lass ich das sie Dosierpumpe machen.
    Hab etwas mit den Support von Reeffactory ausgetauscht. Sie meinen, dass es kein Problem ist, das getestete Wasser zurück zu pumpen.
    wie macht ihr das denn?

  • Hi,
    sicherlich kannst Du das so einstellen, das das Probenwasser wieder in das Becken geht. Ich mache das aber nicht so.
    Die Frage ist, gerade bei kleinen Becken, wie das Becken auf das saure Probenwasser reagiert.
    Ich würde das weiterhin so machen, gerade bei kleinen Becken und häufiger Messung, über eine Dosierpumpe mit frischen Salzwasser auzufüllen.
    Dabei immer die Salinität im Auge behalten.


    Gruß
    honk

  • Hi,


    da ich Balling mache mit Oceamo, muss ich eh jeden Tag zum Salinitätsausgleich Wasser entnehmen, insofern ist das kein Problem. Wenn du diese Möglichkeit nicht hast, würde ich mir überlegen, ob 6 Messungen wirklich so sinnvoll sind.
    Ich habe aktuell mein Riff etwas umgebaut und eine recht große Koralle entfernt. Dadurch sinkt der KH Verbrauch doch um einiges, aber mir reichen trotzdem 3 Messungen. Sobald es sich eingependelt hat, stelle ich wieder auf zwei Messungen pro Tag um. Es ist halt die Frage, was du mit 6 Messungen erreichen willst. Man kann das mal machen, um die tageszeitlichen Schwankungen zu messen, aber langfristig macht es wenig Sinn. Der KH ist ja nach 4 Stunden nicht plötzlich woanders...
    Bei zwei Messungen pro Tag hätte ich keine Bedenken wegen der Rückleitung des Wassers ins Becken.


    Grüße


    Chris

  • Danke für die Antworten. Ich hatte in der letzten Zeit ziemlich starke Schwankungen des KH Wertes. So langsam hat sich das jetzt eingependelt. Über die 6 Messungen habe ich mir einen besseren Überblick erhofft. Ich denke, dass ich jetzt auch auf 2-3 Messungen am Tag ändern werde.

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