Grundel wird dünner

frisst die Frostfutter?
Meine beiden sind die ersten, wenn es Futter gibt.
Sehen auch wohlgenährt aus.

Grüße

Ingo

Baggergrundel sind in Aquarien nicht dauerhaft haltbar. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Ein guten Artikel dazu gibt es im kostenlosen Meerwasseraquarianer.

https://www.korallenriff.de/magazin/archiv
Ausgabe 2.
Eigentlich ärgerlich das so was so wenig bekannt ist. Habe auch schon zwei nach ca. 3 Monaten und eine nach 9 Monaten verloren.

Hallo zusammen,

Der Jammer ist, dass diese Tiere als "Reinigungstruppe" fuer cyanoverseuchte Becken propagiert werden.
Egal, wie ergiebig der Bodengrund ist.
Das Interesse gilt in erster Linie nicht dem Lebewesen, sondern ausschließlich einer Aufgabe!
Hinzu kommt noch eine innerartliche Aggressivität.
Sandgrundeln sind risikobehaftet.
Gruss
Hajo

Zitat von Lexo

alle fische drehen durh sobald es futter gibt fängt das wasser an zu kochen.

Hallo Lexo!
In welchen abständen fütterst Du?

Hallo,

dem möchte ich mal widersprechen. Meine Maiden Schläfergrundel ist zwar jetzt nach 2 Jahren auch verstorben, aber sie war stets kugelrund und wohl genährt. Ich tippe mal auf eine Erkrankung, ging dann auch recht schnell.
Lexo, du hast die Frage von Ingo nur indirekt beantwortet. Frisst die Grundel und wenn ja wieviel? Gerade im Jungstadium sind die Grundeln eher etwas scheu und bleiben auf dem Boden. Wenn man Futter ins Becken gibt passiert genau das was du beschrieben hast und unten bei den Grundel kommt nicht mehr viel an, wenn überhaupt.

Es ist nicht schwer, aber teilweise etwas aufwendig, solche Grundeln zu ernähren. Ich habe mir einen PVC Stab besorgt und den von oben in den Aquariensand gesteckt. Dann habe ich wahlweise halbe Futtertabletten und Futtergranulat eingefüllt, das sinkt dann recht schnell zu Boden. Wenn man dann den Stab vorsichtig heraus zieht bleibt das Futter im Sand.
Mir war das dann irgendwann zu aufwendig und ich habe etwas experimentiert. Manches Pelletfutter sinkt sehr schnell zu Boden und wenn ich das Futter an die richtiger Stelle ins Aquarium gebe, sinkt es ab ohne dass andere Fische das alles fressen können. Die Pellets schwimmen dann langsam über den Sand von einer Seite des AQ zur anderen. Die Grundel hat das schnell bemerkt, wartet abends schon an dieser Stelle und fängt sich die Pellets.
Hinzu kommt, dass wenn die Grundel genug im Maul hat, erstmal so eine Arte Mahlprozess beginnt. Die Grundel scheint auf dem Futter herum zu kauen, dabei interessiert sie kein weiteres Futter, was an ihr vorbei schwimmt. Je nach Größe des Futters kann das schon mal eine Minute dauern und natürlich ist dann nicht mehr viel Futter im Becken verfügbar. D.h. man sollte die Grundel vor allem am Anfang gezielt füttern und sich etwas Zeit nehmen.
Wenn sie dann eine bestimmte Größe erreicht hat, geht sie auch ins Freiwasser und kennt keine Scheu. Sie fraß bei mir alles, Frostfutter, Pelletfutter, Flockenfutter, Norialgen. Ganz besonders mochte sie Shrimp Sticks, das war insofern auch super, weil nur die Grundel die Sticks mit ihrem großen Maul schnappen konnte, da gab es keine Konkurrenz mit anderen Fischen.
Wenn man sich darauf verlässt, dass die Grundel im Boden Nahrung findet und über die allgemeine Fütterung genug abbekommt, dann wird das in den meisten Fällen nicht klappen.

Aktuell habe ich einen Zebra Schleimfisch, der etwas mager aussieht. Bei der Futtergabe wuselt er mit den anderen Fischen durchs AQ und scheint zu fressen. Bei genauerem Hinsehen ist mir aufgefallen, dass der Fisch zum einen nur Frustfutter frisst, zum anderen nur eine ganz bestimmte Größe. Während die Riffbarsche und selbst der größere Doc auch sehr kleine Partikel verschlingen, frisst der Schleimfisch nur eine bestimmte Futtergröße. Die größeren spuckt er wieder aus, die kleineren sieht er scheinbar nicht. Ich füttere den jetzt gezielt mit einem Frustfutter, dass für seine Bedürfnisse ideal ist.

Lange Rede, kurzer Sinn. Ich bin sicher kein Fischflüsterer und auch kein Experte, aber bei manchen Fischen muss man die Fütterung etwas gezielter angehen.

Grüße

Chris

Hallo Chris,

Ich glaube die Grundeln haben keine allzuhohe Lebenserwartung.
2 Jahre dürfte schon ok sein.
Meine Tiere fressen alles, sogar große Futtertabletten werden abgelutscht.

Grüße

Ingo

Das Problem ist das unsere Nahrung für die Fische einfach nicht die Richtige ist! Sie haben anscheinend Probleme die zu verdauen. Meine haben immer super gefressen und sind trotzdem abgemagert.
Lest mal den Artikel. Da wird das fundiert erklärt.

Hi Johns,

sorry, aber aus dem Artikel geht nicht wirklich viel hervor. Da steht, Bakterien wurden im Magen nicht nachgewiesen, die Ernährung sei wenig erforscht, aber sie "scheinen" auf Biofilme angewiesen zu sein. Wirklich stichhaltig ist das nicht. Ich habe gelesen, dass man die Grundeln möglichst fleischreich ernähren sollte und dass sie anfällig seien für Würmer und Parasiten, weil sie den ganzen Tag den Sand durchkämmen.
Ich möchte das gar nicht total in Abrede stellen, aber es gibt durchaus AQ in denen die Tiere jahrelang überleben. Und ich vermute sehr stark, dass die Tiere oft wegen zu wenig Futter eingehen. Dass mit den Parasiten muss ich mir auch nochmal genau anschauen, eventuell kann man das Futter mit einem Mittel prophylaktisch gegen Würmer anreichern.

Ingo
das habe ich auch gelesen, wobei es da nicht viel Informationen gibt. Ich habe mal irgendwo gelesen, die werden nicht älter als 3-4 Jahre.

Grüße

Chris

Ich bin da auch bei Chris.

Ich habe zwei im Becken die wohl schon jahrelang zusammen als Paar umher schwimmen. Habe sie damals schon mit einer ordentlichen Größe bei einem Händler in Freiburg gekauft. Dieser hat diese oft als futterfestes Paar on stock.

Meine sind, so wie ich das beurteilen kann, auch wohlgenährt und gehen an jegliches Futter. Egal ob Frostfutter jeder Art, Granulat oder Flocken.

Hallo Fabian!

Deine Grundeln sehen echt gut genährt aus.
Wie oft fütterst Du und wie stellt Du sicher das die Grundeln auch genug ab bekommen?

Hallo zusammen!

Ich bin mir bewusst, dass es zu diesem Thema auch unterschiedliche Meinungen, wie auch unterschiedliche Beobachtungen in der Aquariumpflege gibt.
Doch leider überwiegen die negativen Berichte.
Die Gründe sind vielfältig.
Nicht nur bei den Dauersiebern unter den Grundeln gibt es in der Lebenserwartung einen eklatanten Unterschied zwischen Natur und Aquarium.
Hierzu die verlinkte Feldstudie, in der auch beliebte Aquarienarten, wie Amblygobius phalaena und Valencienna untersucht worden sind.
Dass manche Arten in häuslicher Pflege früh das Zeitliche segnen, ist weniger mit ihrer Kurzlebigkeit in der Natur zu erklären.
Die Ursache liegt woanders.
Sandgrundeln sind Spezialisten auf ihrem Gebiet.
Die Evolution hätte aus ihnen auch Planktonfänger machen können, und nicht reine Sandsieber!
Ergo muss der Sand in seiner Zusammensetzung im Leben dieser Grundeln eine äusserst wichtige Rolle spielen.
Zur Nahrungsbeschaffung gehört das permanente Sieben des Sandes. Dafür sind sie anatomisch bestens ausgestattet.
Der Sand in seiner Zusammensetzung, was Kleinstlebewesen, die Biofilme!! und die verschiedenen Korngrößen betrifft.
Ja, die verschiedenen Arten trifft man auch auf verschiedenen Sandböden!
Es ist zwar richtig, dass manche Grundeln bei guter Pflege in der Gefangenschaft länger leben.
In den damaligen Umfragen erzielten manche eine signifikant höhere Lebensdauer als in ihrem natürlichen Habitat.
Weichböden-Habitate und ihre Fischgemeinschaften sind verschiedenartiger, als es den Anschein hat.
Ergo MUSS man (nicht sollte) den jeweils natürlichen Gegebenheiten der Biotope Rechnung tragen und für eine adäquate, artgerechte Unterbringung sorgen.
Also, einfach gesagt, eine Kopie ihres natürlichen Lebensraumes.
Dazu gehört nicht ein Umfeld, das mit Cyanobakterien verseucht ist.
Das sind zwar auch eine Art von Bakterien, aber sie dienen in keinster Weise den Zwangssiebern als Hauptnahrung und sind auf Dauer möglicherweise ihrer Gesundheit abträglich.
Cyanos sind ein Indiz für eine gestörte Umwelt.
Ich bin mir sicher, dass dieses Problem nicht in den Lebensraum dieser Tiere gehört.

Gruß
Hajo


https://deref-web.de/mail/clie…f78e25e48819f29d06f48b09d

Hallo Lexo,

in Krabbenaugengrundel baggert u. frisst nicht
habe ich in Beitrag 8 einmal dazu geschreiben.

VG

Elisabeth

Zitat von argonaut

Während die Riffbarsche und selbst der größere Doc auch sehr kleine Partikel verschlingen, frisst der Schleimfisch nur eine bestimmte Futtergröße. Die größeren spuckt er wieder aus, die kleineren sieht er scheinbar nicht. Ich füttere den jetzt gezielt mit einem Frustfutter, dass für seine Bedürfnisse ideal ist.

Lange Rede, kurzer Sinn. Ich bin sicher kein Fischflüsterer und auch kein Experte, aber bei manchen Fischen muss man die Fütterung etwas gezielter angehen.

Grüße

Chris

Alles anzeigen

Letzteres ist bei allen Meiacanthus-Arten häufig zu beachten.
Deshalb füttere ich maßgeschneidertes Futter, wie z. B. bestimmte Granulatgroessen oder gekoerntes Futter. Bei anderen Futtergroessen wird sich zwar bemüht, aber nichts wirklich gefressen.
Frostfutter dagegen ist in der Regel von weicher Konsistenz und wird durch den Biss zerfleddert und die passgerechten Teilchen aufgenommen.
Lobstereier sind der Favorit. Die Korallen haben auch etwas davon.
Diese Fische kommen in einem Gesellschaftsbecken wegen ihrer verhaltenen Fressreaktionen bei der Gabe von " normalem" Futter zu kurz.
Besser ist, sie gezielt zu füttern, oder gleich der gesamten Mannschaft "Meiacanthus-Groessen" anzubieten.
Gruss
Hajo

Zitat von Reinhard Seidl

Hallo Fabian!

Deine Grundeln sehen echt gut genährt aus.
Wie oft fütterst Du und wie stellt Du sicher das die Grundeln auch genug ab bekommen?

Hallo @Reinhard Seidl,

Ich gebe 2x täglich der gesamten Mannschaft (20 Fische) 2 Frostfutterwürfel. Also 4 am Tag.
Meistens einen Würfel Mysis, Artemia oder Lobstereier und dazu einen Würfel Krill für die größeren Arten.
Außerdem habe ich mir einige Sorten Dr. Bassleer (Aloe, Garlic, Herbal & Green) in der Größe ca. 1mm bestellt und diese vermischt. Auch hier geb ich bei jeder Fütterung etwas ins Spülsieb zum FroFu und nässe es mit ein.
Das Granulat sinkt sehr schnell (Strömung bleibt an) was den Grundeln zu gute kommt. Diese picken etliche Körner und schnappen sich dazu auch einige Happen Krill. Danach haben die beiden einen richtig dicken Bauch. Noch einiges dicker als auf dem Bild zu sehen.

Weil Hajo den Sand anspricht: Hier habe ich eine Mischung aus Aqua Medic Coral Sand 2-5mm und AMA Natures Ocean Reef 1,0 - 3,5mm im Einsatz.
Letzterer enthält viele kleine, verschiedene Muscheln die die Grundeln den ganzen Tag von A nach B transportieren.

Viele Grüße,
Fabian

@Lexo

Die Grundeln schaufeln bei mir schon ab und an ein paar Körner auf die auf dem Boden stehenden Korallen. Ich fächere die dann wenn’s zuviel wird wieder frei.
Da die Valenciennea puellaris aber, als eine von wenigen Arten“ während dem „sieben“ nicht aufsteigt, hält es sich in Grenzen.
Natürlich habe ich den ein- oder anderen Partikel in der Wassersäule aber das nehme ich für meinen immerweißen Sand gerne in Kauf.

Gruß,
Fabian

Zitat von freysen

Auch hier geb ich bei jeder Fütterung etwas ins Spülsieb zum FroFu und nässe es mit ein.

Hallo Fabian!

Vielleicht ist Deine Art der Granulatfütterung das Geheimnis?
Die 4 Würfel Frostfutter sind für 20 Fische ja nicht viel.

Danke für die Infos.

Hallo @Reinhard Seidl,

ob es ein Geheimnis ist, kann ich nicht beurteilen.
Wie gesagt, sobald es Futter gibt, schwimmen die Grundeln dem Futter auch regelrecht entgegen. Sie warten nicht nur am Boden ab. Obwohl dort auch einiges für sie ankommt. Vielleicht kann ich heute mal ein Video aufnehmen.

Hallo Fabian,

Diese Erfahrung habe ich auch gemacht.
Meine beiden sind mit als erstes am Futter.
Sehen auch so aus

Grüße

Ingo

Hallo,

da stimme ich euch beiden zu, aber am Anfang sind die Tiere ja noch recht klein und trauen sie sich (zumindest bei mir) nicht ins Freiwasser. Ich glaube, der kritische Punkt ist am Anfang, da können die Grundeln tatsächlich zu wenig Futter abgekommen wenn man nur von oben Futter "für alle" zugibt. Ab einer bestimmten Größe kennen die nichts mehr, keine Scheu, kein Selektieren bei der Futterauswahl, alles wird ins große Maul geschnappt.

Grüße

Chris

Hallo,

dann will ich auch mal meinen Beitrag zur Grundelfütterung machen.

Ich habe seit Februar 2019 Valenciennea muralis (Vierstreifen-Schläfergrundel) bei mir im Aquarium.

Kleine Entstehungsgeschichte dazu: ich hatte beim kleinen Aquaristikladen vor Ort ein Päärchen Amblygobius decussatus (Orangestreifen-Grundel) für mein Reefer 250 bestellt. Nach langer Wartezeit hieß es dann die Fische wären da... Sie kamen mir dann etwas groß vor, aber gut - der Unwissende vertraut ja seinem Haus- und Hofhändler.
Natürlich fand ich dann bei der Internetrecherche bald heraus, dass es sich um Schläfergrundeln (ab 400 Liter!!! ) handelt.
Naja, nachdem alle Versuche des Herausfangens scheiterten, waren sie anscheinend gekommen um zu bleiben - bis alsbald die größere der beiden beim Hantieren im Becken ohne Sprungschutz einen Fluchtversuch gewagt hat. Nach zwei Tagen lag sie dann leider tot im Aquarium.
Seitdem ist die übrige Grundel Best Friends mit meinem Synchiropus stellatus .

Ich füttere schon immer verschiedenes Dr. Bassleer Größe M Granulat (relativ fein) und verschiedene Frostfuttersorten (Artemia, Cyclops, Mysis).
Die Grundeln haben dabei sichtbar nur vom groben Mysis genommen. Damit habe ich die leicht eingefallenen Bäuche (die schon beim Kauf vorhanden waren) aber nicht weg bekommen.

Danach habe ich dann gröberes Granulatfutter ausprobiert und es hat sehr gut funktioniert. Das Granulat sinkt auf den Sand ab und wird dort hauptsächlich von den Grundeln gefressen, weil die anderen Fische einfach nicht die Maulgröße haben. Ich füttere damit morgens und abends. Seitdem hatte ich keine Probleme mehr mit eingefallenen Bäuchen. In Verwendung hatte ich an gröberem Granulat bisher:
FM Soft Multi Mix
FM Soft Protect Super Food
BCUK Aquatics Calanus Pellets

Grüße Achim

Hallo Achim,

Es ist gut, dass deine Fische deinen Alias-Namen nicht kennen!

Gruss
Hajo