Biologische Flächen vs. Beckenperformance

Hallo XYZ (Name wäre schön ...);

erstmal herzlich willkommen im Forum!

So pauschal kann man das meiner Einschätzung nach nicht sagen.

Sand:
Hier kommt es auf die Höhe des Sandbettes an. Ein sehr hohes Sandbett kann eine reduzierende Zone beinhalten, die - wenn sie funktioniert - sogar zum NO3 / PO4-Abbau beitragen kann. Nennt sich "Deep Sand Bed". Wird heutzutage allerdings kaum mehr realisiert. Gefahr beim Sand ist, dass sich der ganze Mulm drin sammelt und so mit der Zeit Nährstoffdepots entstehen können, die- aus welchen Gründen auch immer - dann plötzlich aufbrechen können und Dir die Beckenbiologie durcheinanderbringen.
Deshalb gibt es auch hier im Forum einige Aquarianer, die auf Bodengrund komplett verzichten.
Mir würde da etwas Natürlichkeit im Becken fehlen, deshalb habe ich eine 1 - 1,5cm hohe Sandschicht, die regelmäßig abgesaugt und so etwa alle zwei Jahre auch erneuert wird. Damit bin ich bislang gut gefahren.

Steine:
Hier gilt: je mehr Oberfläche, desto mehr Biologie kann sich ausbilden. Das Beste ist für mich nach wie vor frisches, poröses Lebendgestein mit einer hohen spezifischen Oberfläche. Dass heutzutage die Aquarien eher spärlich mit Steinen eingerichtet werden, hat eher gestalterische Gründe und weniger mit biologischen Erkenntnissen zu tun.
Zudem lassen sich mit der heutigen Riffkeramik viel filigranere Strukturen schaffen als mit üblichem (Natur-)gestein - man benötigt also weniger Steinvolumen, um eine ordentliche Standfläche für Korallen zu schaffen.

Biologische Filtersystem aus den 1980er Jahren (Rieselfilter, Mattenfilter etc.) haben nach heutigen Erkenntnissen in einem Korallenriffbecken nichts zu suchen, weil sie den Abbau von Eiweissverbindungen zu Nitrat NO3 beschleunigen. Damit wird verhindert, dass das Eiweiss in einem Abschäumer aus dem Kreislauf geholt wird (NO3 kann im Abschäumer nicht entfernt werden), und folglich reichert sich das Becken mit Nitrat an. Nitratwerte um die 50 - 100mg/l können dann die Folge sein - das hält nahezu keine Steinkoralle aus.

Zeolithe sind genz spezielle Filtermedien, weil sie selektiv Nährstoffe adsorptiv aus dem Becken holen. Deshalb müssen sie auch regelmäßig ausgetauscht werden. Funktionieren also ganz anders als Steine im Becken.

Pellets sind umstritten, weil sie die Nährstoffe defacto nicht aus dem Becken holen, sondern nur eine Bakterienmenge erzeugen, die sich von diesen Nährstoffen ernährt und sie teilweise bindet. Was passiert nun, wenn diese Bakterienkultur gestört wird?

LG,
Bernhard

hi,

in erster linie dienen zeolithe der entfernung von ammonium, also dem stoff, der unsere korallen füttert.

das bakterielle ansiedeln ist unumgänglich, da bakterien überall siedeln.

damit die aufnahme des zeos wieder funzt, wird geschüttelt.

bakterien flegen ab und sollen den korallen u. äh. als nahrung dienen, teis landen sie im abschäumer.

biologische systeme früherer zeiten - also haufenweise dicke fische mit entsprechenden ausscheidungen - dienten dazu, mittels bakterienansiedlung darauf die nitrifizirung zu gewährleisten.

der früher eiweis-, jetzt nur noch abschäumer, erledigte ebenso einen teil der "nährstoffaustragung".

da wir nun keine haufenweise dicke fische mehr pflegen, kann auch das deco- oder filtermaterial stark reduziert werden.

durch gleichzeitigen guten korallenwuchs wird das wenige, dass über ausscheidungen produziert wird, direkt verarbeitet.

Zitat von wasserpanscher

Nitratwerte um die 50 - 100mg/l können dann die Folge sein - das hält nahezu keine Steinkoralle aus.

Das stimmt so nicht ganz,Korallenzucht Wendel,wohnt in meiner Nähe ,ich kenne ihn schon einige Jahre, hat immer NO3 Werte um die 50 in seiner Zuchtanlage.Er pflegt große Doktoren und viele viele Ocellaris in den Zuchtbecken um überhaupt diese hohen NO3 Werte zu realisieren!
Grüße Torsten

Zitat von Torsten64

Das stimmt so nicht ganz,Korallenzucht Wendel,wohnt in meiner Nähe und ,ich kenne ihn schon einige Jahre,hat immer NO3 Werte um die 50 in seiner Zuchtanlage.Grüße Torsten

Da würde ich da aber nichts kaufen wollen, denn wenn Korallen in mein Becken kämen mit N03 Werten um die 5 und P04 um die 0,04, wären die ganz schnell weiss. Denn wenn Nitrat 50 ist, will ich nicht wissen, wo P04 steht.

Grüße ... Klaus

Zitat von Zanclus

Hi. Die Ansiedelung von Bakterien auf Zeolithen ist bei Zeolithsystemen nicht nur unumgänglich, sondern sogar erwünscht, und wird - wie gesagt - noch zusätzlich über Zugabe von Bakterien und Kohlenstoffen gefördert. Daher meine Frage: Warum sollen dann große Oberflächen durch viel Dekogestein im Aquarium für Korallenwachstum und Standzeit des Aquariums von Nachteil sein?

moin thomas,

"erwünscht" ist gut, wenn's sich nicht vermeiden lässt.

die standzeitgeschichte ist m. e. nicht der menge an deco geschuldet.

viel deco = viel bakterien, die natürlich produzierte nährstoffe verarbeiten = zusätzlich nahrung für korallen könnte notwendig werden.

In einem normalen Riffaquarium pflegst Du Korallen und Fische und achtest nicht so scharf auf die Bakterien, diese sollen eher möglichst wenig stören, also marginalisiert man den Einfluß der Bakterien über die Verringerung der verfügbaren Fläche für Bakterien.

Die Wasserfilterung wird in modernen Systemen ohnehin mehr mechanisch über Abschäumer und Vliesfilter gemacht als über Bakterien in Nitratfiltern oder Deep Sand Bed abgewickelt.

Warum also Bakterienzucht mit großen Mengen Siedlungsfläche fördern?

Zitat von klaus Jansen

Da würde ich da aber nichts kaufen wollen, denn wenn Korallen in mein Becken kämen mit N03 Werten um die 5 und P04 um die 0,04, wären die ganz schnell weiss. Denn wenn Nitrat 50 ist, will ich nicht wissen, wo P04 steht.

Hallo Klaus,da schau dir mal seine Webseite an,er ist kein erfolgloser kleiner Händler und ich bin mir sicher das er weiß was er tut. Korallenzucht Wendel Leinsweiler!

Hi,
also ich hatte schon einige Becken in meiner Meerwasser Zeit und habe am Anfang mit viel lebend Gestein gestartet was damals normal war und habe diese Steine auch über meine ersten 3 Becken behalten und teilweise mit frischen Steinen ergänzt.
Diese Becken liefen eigentlich sehr stabil ohne grosse Probleme bei SPS Korallen.

Die letzten Becken waren dann mit viel totgestein und Sand wo es nach einiger Zeit ganz gut ging, was aber auch schon länger gedauert hat.

Mein aktuelles Becken mit anfangs wenig Steinen, kein Sand aufgebaut mit starker Abschäumung und Vliessfilter läuft zu den anderen Becken gesehen nach 2 Jahren noch beschissen. Wasserwerte sind nach den letzten ICP sehr gut, aber die SPS stehen einfach schlecht und das gesamte System ist so extrem empfindlich das sich sogar kleinste Änderungen wie Wasserwechsel oder geringe Mengen Aktivkohle sehr negativ auf die SPS auswirken.

Die Deko besteht nur aus Totgestein von Atoll und. Ich führe diese Probleme mittlerweile genau auf das zurück. Wenn ich das nicht von den alten Becken besser kennen würde, hätte ich vermutlich schon das Wasser abgelassen.

Ich habe vor ein paar Tagen ein Video von WWC gesehen wo sie auch erklärt haben das die biologische Filterung durch die Steine das stabile System ausmacht und das Becken mit bare Bottom und Totgestein anfangs extrem schwierig sind bis die Steine besiedelt sind und es 12-18monate dauert bis es halbwegs stabil ist.
Die haben z.b. 25 mg Nitrat und bis zu 0,08 po4.

Bei lps, Lederkorallen oder Mischbecken mit robusten SPS mag es vielleicht halbwegs gehen, aber empfindliche SPS gehen in solchen Systemen wie es bei mir aktuell ist kaum stabil zu halten. Jede kleine Veränderung schlägt sofort mit Gewebeverlust bei echinatas, ICE fire, Red Dragon usw. durch.
Mein Gesamtvolumen hat 1400l und stabil ist wirklich etwas anderes wenn ich überlege was ich bei den alten Becken rumgewühlt habe.
Jetzt hab ich zum Glück noch Steine die wieder besiedelt werden können, ich möchte gar nicht einen Aufbau aus riffästen oder Material haben was geschlossen ist für die Besiedlung.

Ich werde vermutlich demnächst noch Material einbringen wie siporax um Besiedlungsfläche zu schaffen.

Hi,
Ich habe festgestellt das es bei den acros auch stark auf die Sorten ankommt. Wenn ich nur Arten drin hätte wie Enzmann, stylo, Poccy, hystrix und viele andere Acros die bei mir keine Probleme machen würde es vielleicht gar nicht auffallen. LPS gehen ohne Probleme.
Aber es gibt viele Sorten die extrem schwierig sind in diesem Aufbau die kaum gehen. Mit denen hatte ich vorher nicht solche starken Probleme.
Wachstum ist auch schlecht bei mir.

Ich dachte auch ich gehe mit der Zeit und mache es so, aber die Idee ist wirklich nicht gut gewesen, zumindest nicht für alle Sorten.

Hallo zusammen!

Man sollte dieses Problem etwas differenzierter betrachten.
Es finden Zunahme- wie auch Ablösungsprozesse der bakteriellen Matten statt.
Bestenfalls halten sich diese Prozesse im Gleichgewicht. Das wäre der Idealzustand.
Interaktionen zwischen Algen und Bakterien und Korallen und Bakterien sind in einem gesunden Milieu vorhanden und reduzieren auf ihre Art den Nährstoffhaushalt.
Grosse Flächen stehen durch ihre Bakterienrasen in der Nährstoffaufnahme in Konkurrenz zu den Korallen. Das ist der Knackpunkt in der Gesunderhaltung z. B. von frisch eingesetzten Korallen.
Das ist wohl in der Startphase ein Hauptargument für die Vermeidung von "Geröllhalden".
Hinzu kommt noch ein ästhetischer Aspekt.
Letzteres ist aber individuell zu sehen.
Dass ein Becken mit lebenden Steinen oder viel Riffkeramik seine Daseinsberechtigung nicht verloren hat, beweisen doch etliche Becken.
Die Einfahrphase ist nur ungleich komplizierter, da oft länger andauernd.

Gruß
Hajo

So würde ich das auch sehen, das es ein gesundes Gleichgewicht gibt. Ich glaube das bei dem minimalen Aquascape das Verhältnis von Nährstoffauftrag durch moderne und starke Technik in Kombination mit zu wenig vorhandener Pufferwirkung durch fehlender Biologie die Probleme verursacht werden.
Wie gesagt, eine Stylo Milka oder Enzmann wird auch da kein Problem machen aber einige andere Sorten verlieren bei kleinsten Änderungen schon das Gewerbe

So hab ich angefangen, es sind dann später noch ein paar Steine und eine Säule von Atoll dazu gekommen. Das Wasserwerte waren ständig sehr niedrig und Nährstoffe dosieren mögen manche SPS bei mir auch nicht.
Becken ist 180*110*65 + Filter mit Ablegerabteil

Ein Riffsystem besteht aber leider nicht nur aus Korallen, Fischen und Bakterien. Die Rolle der Schwämme soll hier nur einmal kurz angeschnitten werden. In der sogenannten Schwammschleife werden Stoffe, die von Korallen abgegeben werden (z.B. Schleim), von den Schwämmen "aufpolliert" und für andere Organismen (z.B. Bakterien, aber auch wieder Korallen) leichter zugänglich gemacht.
Schwämme können sich in "nackten" Aquarien, die heutzutage in Mode sind, kaum ansiedeln. Dazu bedarf es genügend dunkler Hohlräume mit konstanten Strömungsmustern. Jeder, der einmal einen alten Riffaufbau auseinandergenommen hat, wundert sich, wie viel von den kryptischen Schwämmen sich angesiedelt haben. Mein Meinung nach sorgen diese kryptischen Schwämme viel zur Stabilität des Gesamtsystems bei.

Zitat von Spooner

So würde ich das auch sehen, das es ein gesundes Gleichgewicht gibt. Ich glaube das bei dem minimalen Aquascape das Verhältnis von Nährstoffauftrag durch moderne und starke Technik in Kombination mit zu wenig vorhandener Pufferwirkung durch fehlender Biologie die Probleme verursacht werden.
Wie gesagt, eine Stylo Milka oder Enzmann wird auch da kein Problem machen aber einige andere Sorten verlieren bei kleinsten Änderungen schon das Gewerbe

Hallo Spooner,

Es gibt aber noch einen anderen Aspekt, der wenig beachtet wird, aber dennoch beachtenswert sein sollte.
Wenn einige Korallen nicht so gut wachsen, wie andere Arten, sollten wir uns daran erinnern, dass sie auch munter in der Natur miteinander konkurrieren. Die Harten nicht nur mit den Weichen. Möglicherweise führt das Sammelsurium in unseren Becken unter gewissen Umstaenden zu Degenerationserscheinungen an Arten, die sich in der Natur nie begegnet waeren.
Beobachtungen in der Natur zeigen oft Korallenfelder, die groesstenteils nur von einer Art dominiert werden.
Das hat weniger mit der Wachstumsgeschwindigkeit einiger Arten zu tun, als mit der durch aktive (Vernesselung) und passive (Terpene, Toxine) Transporte erreichte Verdraengungstaktik bestimmter Korallenarten.
Es ist bekannt, dass die Terpen-Toxine von den Weichkorallen ständig an das Wasser abgegeben werden. Dies scheint in manchen Fällen zu verzögertem Wachstum, wenn nicht sogar zum Absterben der benachbarten Steinkorallen zu führen.
So haben Versuche mit einigen Terpen-Verbindungen ergeben, dass sie sogar in niedrigen Konzentrationen bei der Steinkoralle Acropora formosa die Photosynthese der symbiontischen Zooxanthellen stark reduzieren, in höherer Konzentration sogar deren Absterben bewirken.
Es wird immer wieder vermutet, dass das Vorhandensein bestimmter Arten von Weichkorallen zu Wachstumsstörungen in Aquarien führen kann.
Durch die Abgabe von Terpenververbindungen sind sie in der Lage sich ihren Raum frei zuhalten.
Wenn also in unseren Riffbecken die eine oder die andere Art nicht in die Socken kommt, hat das weniger mit den Lichtverhältnissen, Stroemung oder der Wasserqualität oder dem Nahrungsangebot zu tun, sondern möglicherweise mit den speziellen Abwehrgiften einer ganz bestimmten Korallenart.

Gruß
Hajo

Also, mein Becken läuft mit nahezu 100 % Totgestein und ja, es hat länger gedauert, bis es perfekt stand. Bei mir waren die Probleme aber an der verwendeten Keramik zu verorten, die dafür sorgten, dass das Becken einfach nicht in Schwung kam. Ich habe daraufhin die Keramik bei 4 Anbietern mittels ICP untersuchen lassen und siehe da : Kupfer und Arsen Werte in astronomischen Höhen und dazu noch Chrom-und andere Schwermetallverbindungen.
Die Keramik wurde dann vollständig entfernt und gegen EpoReef getauscht, ein neuartiges Material, was hochporös ist.
Heute fahre ich zu 100 % EpoReef und habe keine Probleme mehr. EpoReef ist porös. Ich war erstaunt als beim wässern der Wasserstrahl durch das Material ging und unten wieder rauslief.

@'Spooner

was viele nicht wissen : ... Einige Vliesstoffe sind oft absolut ungeeignet für Meerwasser, denn bei Billigvlies sind die Fasern miteinander verklebt und dieser Kleber geht dir ins Wasser und schädigt Korallen. Diese Vliesstoffe werden eigentlich nur in der Industrie eingesetzt, z.B. an Schleifmaschinen, CNC Dreh-oder Fräsmaschinen, um Kühlflüssigkeiten zu reinigen. Oft sind diese Vliesstoffe noch mit antibakteriellen Zusätzen behandelt.
Zudem kommt noch Chlorbleichlauge, mit dem die Vliesstoffe weiß gemacht werden. Chlorbleichlauge lässt schlagartig die Abschäumung zusammenbrechen und schädigt ebenfalls empfindliche SPS. Wenn bei dir Vlies nachgezogen wird und daraufhin die Abschäumung zusammenbricht, hast du so ein Vlies im Einsatz.
Ich verwende nur Vlies aus der Lebensmittelindustrie. Hier sind die Fasern thermisch miteinander verfestigt und das Vlies wird mit Wasserstoffperoxyd gebleicht.

Grüße .... Klaus

Hallo Klaus,
das hatte ich von dir schon Mal gelesen und mit meinem Vlies hätte es sein können. Der Vliessfilter ist aber schon einige Monate komplett raus.

Ich habe auch den BK Supermarine 250 raus genommen und betreibe nun einen Cone 250 mit Venturidüse von Korallenzucht. Der ist so seit Dezember drin. Vor 4 Wochen habe ich wieder die ersten kleinen Röhrenwürmer am Abschäumer entdeckt wie ich sie früher massenhaft im Becken hatte. Seit dem Umbau auf venturidüse haben sich die Werte nach den ICPs auch irgendwie mehr ins Gleichgewicht gebracht und es gibt nicht mehr so viele starke Abweichungen einzelner Elemente. Ob es direkt damit zu tun hat kann ich nicht genau sagen aber es macht irgendwie den Eindruck.

Eigentlich wollte ich noch den gesamten Schâumer tauschen und einen Venturi Life Reef Schäumer testen oder zumindest einen mit diesem Prinzip. Im Moment geht's so aber ganz gut und ich kann die Werte ganz gut damit einstellen.

Die Toxine bzw Nesselgifte hab ich auch in Verdacht was das Wachstum angeht und ich werde auch noch einige lps entfernen die ich schon jahrelang habe. Leider ist der Einsatz von Ozon und Kohle sehr kritisch in so einem instabilen System was sofort auf die Korallen durchschlägt. Sogar Wasser Wechsel ist keine Freude mehr. Es reicht schon etwas mehr zu füttern oder das falsche Futter zu nehmen was vermutlich po4 Spitzen verursacht und schon ist ein Ast weiß am nächsten oder übernächsten Tag.

Es kommt mir vor als wenn es keine Puffer in so einem System gibt um spitzen ab zu federn

Zitat von Spooner

Es reicht schon etwas mehr zu füttern oder das falsche Futter zu nehmen was vermutlich po4 Spitzen verursacht und schon ist ein Ast weiß am nächsten oder übernächsten Tag.

Es kommt mir vor als wenn es keine Puffer in so einem System gibt um spitzen ab zu federn

Gibt es eine aktuelle ICP-Analyse?

Gruss
Hajo

Hallo Hajo,
Das ist die letzte. Das Zink dürfte durch das Trockenfutter erhöht sein was ich verwendet habe und Jod auch. War vorher schon tiefer. Aber ich konnte bisher über nun 2 Jahre machen was ich wollte, Werte erhöhen oder senken, es hat keinen Unterschied gemacht wie die Elemente oder Nährstoffe waren.
Hab schon oft gedacht das mit dem Futter etwas nicht stimmt, daher hab ich viel gewechselt aber das hat auch nichts genützt. Benutze z.b. kalkreaktor und Kalkwasser und werde demnächst den korallenbruch gegen Calciumcarbonat tauschen, nicht das da ewig noch etwas raus kommt.
Beleuchtung 12*80W ATI Röhren.
Aber scheinbar ist es ja nicht nur bei meinem Becken was solche Probleme macht.

Barium hatte ich irgendwo schon Mal gelesen das es RTN und STN auslöst wenn der Wert zu tief ist. Das hatte ich eigentlich die ganze Zeit dosiert aber hier bei der Analyse war es trotzdem niedrig

Hallo Spooner!
Mit welchen Bakterienprodukt hast Du das Becken gestartet?
Und wurde es sofort mit vielen Korallen besetzt oder erfolgte der Besatz langsam?

Hallo Reinhard,
Der komplette Besatz wurde aus meinem alten 400l Becken übernommen, wenig alte Steine. Ich habe das Becken nur mit meinen alten Steinen ein paar Wochen vorher angeimpft, sonst nichts. Besatz schnell erweitert mit SPS Ablegern.
Mit richtig hohen Nährstoffen hatte ich nie Probleme, po4 kurz hoch am Anfang durch die Steine und bei der Erweiterung mit einer Säule beides Mal so auf ca 0,08 - 0,1
Als ich den Rollermat und BK entfernt hab sind die Werte vom aktuellen normalen Niveau immer weiter gefallen.

Das deutet auch irgendwie darauf hin daß sich die Biologie weiter entwickelt hat und ich sie vorher mit der Technik unten gehalten hab.

• So war es am Anfang, ausgelegt auf Nährstoffaustrag durch effektive Technik, wenig Biologie an Steinen,Sand und viele Korallen und Fische.

gesamter Rücklauf durch Rollermat, BK250 SM mit Speedy und Selbstreinigender Zeolithfilter. Erst Zeo raus, dann letztes Jahr irgendwann Rollermat raus, vorher nur sporadisch und im November 2019 den SM gegen Cone getauscht. Ende Dezember 2019 Umbau auf Venturidüse.

Das gesamte System bzw die angesprochenen Acros sind so empfindlich auf kleinste Änderungen das ist nicht mehr normal. Wachstum ist generell schlecht

Hi Thomas,
da ist wahrscheinlich etwas dran, darum hab ich auch die Technik reduziert.
Was glaubst du bzw dein Bekannter wo das Problem liegt?

Filter Schrägbettvlieser mit Bubble King 200, Wasserwechsel 10 % wöchentlich, Versorgung Sangokai Basic 1-3 plus MinS, Amin und angleichen nach ICP.
Wasserwerte alle im Lot, außer Nitrat, der dümpelt zw. 15 und 25, je nachdem wie viel gefüttert wird.
Wasser kristallklar Danke dem großen Vlieser. PO4 gesteuert zw, 0,08 bis 0.1. bei Werten unter 0,05 fangen viele Korallen an zu zicken.

Ich vermute ebenfalls dass deine Korallen verhungern, das liegt aber weder am Vlieser noch am Schäumet oder zu sauberem Wasser.

Alle drei Tage gebe ich Nachts noch Planton dazu und Reef Roids von Pilylab

Hallo Thomas,

die gemessenen Konzentrationen eines Stoffes sage leider NICHTS über den Umsatz dieses Stoffe aus.
Z.B. Ammoniak: es wird kontinuierlich produziert, indem es über die Fischkiemen ausgeschieden wird. In einem "gesunden" System wird es aber so schnell wieder von anderen Organismen z.B. Korallen aufgenommen, dass man Ammoniak nicht nachweisen kann. Wie eine Badewanne, in die Wasser hineinläuft und sofort wieder durch den Ablauf verschwindet, wenn der Stöpsel nicht den Ablauf blockiert.

Zeolith und Aktivkohle binden sehr schnell einige Stoffe, die dann somit nicht im Freiwasser messbar sind. Aber: Bakterien siedeln sich auf den Oberflächen und in Zwischenräumen an und können die adsorbierten Stoffe verwenden und umwandeln. Die umgewandelten Stoffe oder überschüssige Bakterienschichten werden dem Freiwasser wieder zugeführt und können von anderen Organismen wieder aufgenommen werden.

Hallo Klaus,
wenn du meinst das die Korallen hungern und es nicht am sauberen Wasser liegt, wie soll ich sie denn füttern? Ich habe wirklich zu früheren Becken gesehen sehr viele Fische drin und füttere über 2 Futterautomaten + Frostfutter. Abends hab ich auch schon Staubfutter gefüttert Reef Roids gebe ich auch zu.
Durch verringern der Technik sind die Werte gesunken anstatt zu steigen, was auf mehr Biologie deuten lässt.

Ich tausche ja nicht aus lauter Langeweile den BK 250 SM aus, da ist insgesamt richtig der Wurm drin aber es ändert sich eigentlich nichts egal was man macht und tauscht. Viele SPS stehen nicht so wie sie sollten.

Langsam merkt man halt das sich viel Schwämme und andere Dinge im Becken vermehren und wieder kommen wie die kleinen Röhrenwürmer. Das ist auch oft beschrieben beim Einsatz bzw Tausch auf Abschäumer mit Venturidüse.

Wenn ich wüsste warum es nicht passt, könnte ich es ja abstellen aber in meinen letzten Becken z.b. waren kaum Fische, mehr Steine und keine Probleme. Dafür die Technik viel geringer weil ich sie nicht benötigt hab wegen den wenigen Fischen und Futtereintrag.

Die Werte waren meist im kaum nachweisbaren Bereich. Im Moment hab ich po4 von 0,08 und Nitrat 5. Zu früheren Becken ist das Dreckwasser.

Vielleicht gibt es etwas im Wasser was die ICP nicht messen kann, ich hab keine Ahnung mehr. Sonst war an diesem Becken nur die Überdimensionierte Technik zu der wenigen Biologie anders und die vielen Fische.

Eine Möglichkeit wäre noch der Korallenbruch im Kalkreaktor das der irgendwas auslöst was die Korallen einbremst. Ich tausche in ein paar Tagen noch das gesamte Material damit ich keinen po4 Eintrag ins Becken mehr hab und keine anderen Stoffe aus dem Korallenbruch gegen Calciumcarbonat und caribsea ARM.

Wenn die SPS sich nicht halten lassen die ich gerne rein setzen will bzw schon immer hatte, macht das für mich keinen Sinn mehr. Nach 25 Jahren interessiert mich halt keine Hystrix oder Stylo Milka mehr. Krusten, LPS usw haben mich auch noch nie wirklich interessiert obwohl ich immer etwas mit drin hatte.

hi spooner,

welche beleuchtung ist denn drüber?

liegt ja nicht immer an den wasserwertem, wenn sps nicht wollen.

Hi Joe,
12*80w t5 , Mittelriff mit 70cm breite. Über den Ablegern ist eine Hydra 52 mit 4*t5

3* Coral+
2* aquabluecpecial
7* plus plus

Hatte auch schon mehr aquabluecpecial drüber und nur 5 blue+

Über den Korallen waren 550 Par, Lampen sind nun etwas höher, aktuell ca. 450 Par

Hallo zusammen,

ich hatte gerade das Nährstoffproblem verinnerlicht, da kommt Joe mit dem Lichtthema um die Ecke.
Nicht neu, aber hier kaum diskutiert.
Vielleicht ist einigen nicht bekannt, dass Korallen sogenannte Lichtsättigungspunkte haben.
Demnach sind Par-Werte über 500 schon ein richtiges Pfund!
Das Thema hatte ich schon einmal eingeschoben, ist aber dann irgendwie versandet.
Wer den Vortrag von Dana Riddle (MACNA 2016) nicht kennt, kann ihn sich herunterladen. Es gibt ihn auf Video.
Damit ich mir nicht noch einmal die Finger fusselig schreibe, sind meine damaligen Gedanken #1 unten verlinkt.

Gruß
Hajo

Weniger ist mehr?

https://www.reef2reef.com/atta…-5-17_9-2-55-png.1074683/

Hi Hajo,
Ja das kenne ich. Darum hab ich auch das Apogee ausgeliehen. In alten Becken hab ich mir darüber nie Gedanken gemacht und teilweise mit 2*400w hqi auf ein 400l Becken
gebraten. Oder beim letzten 400l mit 8*54w ohne riesen Abstand über der Wasseroberfläche.

Bei den Ablegern hab ich 300 Par eingestellt aber bisher ist dort auch keine Veränderung.

Ich tippe fast noch auf den korallenbruch, aber das werde ich bald sehen. Ein Bekannter hat gemeint ich soll zeitweise Balling versuchen um das CO2 aus dem Reaktor aus zu schließen aber Ph ist OK und Reaktor hatte ich auch schon immer.

Wie gesagt, keine Ahnung mehr. Viell ist das nach der Zeit ein Hinweis sich nach einem anderen Hobby um zu sehen