Statik für Aquarien in Mehrfamilienhaus (Neubau) - kennt sich jmd aus?

HI,

ich glaube nicht, dass sich hier ein Ing.o.ä. sein Maul verrennen wird. 4Meter und 1000KG könnte man ja auch an die Wand hängen. Ich würde es ausprobieren. Notfalls bis du für alle Baumängel schuldig

VG, Dietmar

Zitat von hamburg_tt

Ist jemand von euch Bauingenieur?

Ja, ich.

Allerdings keine Statikerin. Aber ein bisschen was ist ja vom Studium auch hängengeblieben.

Zitat von Dietmar Schauer

ich glaube nicht, dass sich hier ein Ing.o.ä. sein Maul verrennen wird

Och, ich mache das jetzt mal.

Also, vom statischen Grundgedanken zählt zunächst einmal die Last, die auf ein Bauteil wirkt.
Das kann eine flächige Last sein oder eine punktuelle.

Als Beispiel: Eine Stütze, die z.B. die Last einer darüber liegenden Decke abträgt, ist eine Punktlast. Ein Aquarium ist aber als flächige Last zu berücksichtigen.

Wenn ich nun euer jetziges Becken betrachte, dann hat es mit allem Drum und Dran wahrscheinlich ungefähr die 150 kg, die ihr auch geschätzt habt.

Auf einer Fläche von 1,10 x 0,30 m betrachtet, macht das eine Flächenpressung von 455 kg/m².

Das zweite Becken mit 4,00 x 0,40 x 0,40 m hat ungefähr einen Wasserinhalt von 640 Litern. Mit Steinen, Deko insgesamt, Bodengrund, Unterkonstruktion (Schrank, Sockel...) wird es in Summe irgendwas um 800 - 1.000 kg wiegen.

Das macht dann eine Flächenpressung von 625 kg/m².

Wenn ich jetzt mal von einem Mann ausgehe, der 100 kg wiegt und mit beiden Füßen (Fläche ca. 0,20 x 0,30 m) auf der Decke steht, dann ergibt das eine Flächenpressung von ungefähr 1.667 kg/m².

Soll heißen, je größer die Fläche ist, über die ich eine Last abtrage, desto besser wirkt sich das statisch aus.

Das ist jetzt natürlich eine sehr vereinfachte Betrachtung.

Da es sich bei dem Haus um einen Neubau von 2014 handelt, gehe ich jetzt mal davon aus, dass es sich um eine massive Bauweise mit Stahlbeton-Decken handelt.

Wenn ihr nun z.B. einen Geburtstag feiert und mit 10 Leuten um den Esstisch sitzt, dann wirkt dort statisch ebenfalls eine Flächenlast aller Personen + Esstisch + Stühle + Geschirr + Essen. Mal rechnerisch davon ausgegangen, dass sich 5 Männer und 5 Frauen am Tisch befinden, dann beträgt das Gesamtgewicht auch um die 850 - 1.000 kg (kommt natürlich auf die Menge des Essens an... ). Und die Fläche beträgt vielleicht 2,50 x 1,50 m. Außerdem kommt statisch erschwerend noch hinzu, dass der Esstisch eher mittig auf der Decke platziert ist und somit noch ein zusätzliches statisches Moment erzeugt. Das fällt bei der Platzierung des Aquariums direkt an der Wand schon mal rein rechnerisch (fast) weg.

Wie gesagt, alles recht einfach gehalten.

Um es kurz zu machen: Bei mir stehen beide Aquarien im Wohnzimmer.

1. 2,00 x 0,65 x 0,60 m (seit 2010)
2. 1,50 x 0,60 x 0,60 m (seit 2013)

Und keines davon ist (bis jetzt... ) durch die Decke in den darunter befindlichen Keller gerauscht.

Lediglich beim großen Becken habe ich beim Bau des Hauses auf schwimmenden Estrich verzichtet, die Fußbodenheizung ausgespart und einen Verbundestrich eingebaut.

Ich hoffe, dass euch das schon ein bisschen weiterhilft.

Viele Grüße,
Ina

Wenn man sich einmal die fertigen Aquariumunterschränke im Bereich Süßwasser betrachtet und sieht was darauf mitunter
für eine Beckenlast von mehreren 100kg draufsteht,da müsste erst der Schrank zusammenbrechen,bevor eine Stahlbetondecke durch bricht.
Mir ist diesbezgl. noch nichts zu Ohren gekommen.
Mein Vater hatte damals in seinen alten Haus von 19und mehrere Becken stehen auf einer alten Holzbalkendecke ,da ist auch nix passiert,da gab es den Beruf "Statiker" wahrscheinlich so noch nicht.
Grüße

Zitat von Ina Fischer

Lediglich beim großen Becken habe ich beim Bau des Hauses auf schwimmenden Estrich verzichtet, die Fußbodenheizung ausgespart und einen Verbundestrich eingebaut.
Viele Grüße,
Ina

Jetzt wärs noch interessant, wie Leute, die nicht so clever waren (OK es geht um mich ) ein großes Becken (so 1000 Liter) in die Bude bekommen

Hi Stefan,

was meinst du genau?

Wegen dem Estrich und der Fußbodenheizung?

Hast du überall Fußbodenheizung verlegt?

Viele Grüße,
Ina

Ja im ganzen EG. Mit der 540er Kiste klappt das noch gut und die nächsten 10 Jahre muss das sowieso so bleiben rein finanziell aber träume muss man ja haben will aber den Thread hier nicht crashen

Guten Abend !!

Erfahrung sagt " no Problem " !!

Becken mit 65er oder 70er Höhe rauschen nicht durch und dann schon niemals welche mit 40er Höhe ...

Viel interessanter finde ich die Frage in welche Etage es mit den 4 Metern gehen soll und wie ?!
Erster Stock durch´s Fenster ist wohl die einfachste Variante ...

Viele Grüße
Tomas M.

Wenn das Becken an der Wand steht sollte das wirklcih kein Problem sein. Ich frage mich nur, warum man so einen Schlauch bauen möchte und wie das Strömungskonzept dafür aussieht.
Möchtest Du das als Closed Loop bauen mit vielen Ausgängen?

Einbrechen wird so schnell nichts, aber es wird Biegungen im Bereich der Decke ( auch Stahlbeton) geben und eventuell Risse.
Die Biegungen können sogar zum Schiefstand des Beckens führen und eine Belastung der Silikonnähte nach sich ziehen.
Deshalb beim Beckenspülen auf Schiefstand achten und eventuell etwas Unterbauen.

Also Durchbiegung wird statisch bei Bauteilen mit berechnet. Da jede kleinste sichtbare Durchbiegung sofort Panik beim Betrachter auslöst (auch wenn statisch noch keinerlei Gefahr besteht), gibt es einen gesonderten Nachweis, der Durchbiegung bei horizontalen Bauteilen quasi gegen Null laufen lässt.

Es stimmt aber, dass ich auch versuchen würde, das Becken komplett in Waage auszurichten. Statische Imperfektionen (Schiefstellung, Außermittigkeit usw.) wirken sich immer negativ auf das gesamte System aus.

Durch eine entsprechende Unterkonstruktion lässt sich das aber gut lösen.

Nur bitte bei der geplanten Beckenlänge nicht mit einer winzigen 60 cm-Wasserwaage die Schiefstellung messen, sondern mit einem ausreichend langen Richtscheit beispielsweise.

Spannungen in einem spröden Material wie Glas sollten unbedingt vermieden werden. Ansonsten funktioniert der Ausgleich über die Nähte. Und das ist auf Dauer wahrscheinlich auch eher nicht optimal.

Ich freue mich auf jeden Fall jetzt schon auf die Bilder von dem Becken, wenn es soweit ist.

Viele Grüße,
Ina

Auf so lange Entfernung tut's auch die gute alte Schlauchwasserwaage. Einen passenden Schlauch hat jeder Aquarianer parat.

Moin,
Zum Thema Fußbodenheizung und Aquarien: Zu Süßwasserzeiten hatte ich ein Tanganjikabecken mit 1000 Litern, ca. 100 kg Sand und 50 kg Steinen. Dieses stand auf einem Schwerlastregal, welches 6 ca. handtellergroße Füße hatte. Weder während des Betriebes noch nach dem Abbau waren an den Fliesen oder der Fußbodenheizung irgendwelche Schäden aufgetreten. Das Becken stand allerdings im EG ohne Keller.

Ich habe mir auch Sorgen gemacht über die Statik als ich das neue Becken mit 1000 Liter aufgestellt habe. In Summe kommen hier mindestens 1200 Kg auf 1,6 m2 zusammen.
Ergibt 750 Kg pro m2 gerechnet.

Ich habe mit einigen Baumeistern gesprochen (die natürlich nichts garantieren konnten - das macht ein Statiker gegen Einwurf von Münzen).

Die haben das absolut problemlos gesehen im Neubau (Altbau sieht definitiv anders aus - vor allem wenn es keine Unterlagen zu den verwendeten Materialien und Bewehrungen gibt).
Einhellige Meinung war, dass die Decke das letzte ist um das man sich Sorgen machen muss. Gefährlich ist wenn, dann der Estrich mit der Fußbodenheizung wenn die Mindeststärken nicht eingehalten wurden .Bzw. sollte man Belastungen in der Ecke bzw. am Rand vermeiden und die Last flächig mit Hilfe von dicken untergelegten Platten besser verteilen.

Einer hat das Beispiel gebracht, man sollte mal nachrechnen was an Kilogramm im Bücherregal steht - meist auf vier kleinen Punktbelastungen.

lg
Andreas

Zitat von Andreas_L

Gefährlich ist wenn, dann der Estrich mit der Fußbodenheizung wenn die Mindeststärken nicht eingehalten wurden .Bzw. sollte man Belastungen in der Ecke bzw. am Rand vermeiden und die Last flächig mit Hilfe von dicken untergelegten Platten besser verteilen.

Viele Grüße,
Ina