Liebe Fories,
derzeit gibt es hier im Forum eine Klasse Diskussion zum Thema Kaiserfische. Diese würde ich mir zu diesem Thema Fetzenfische auch wünschen, soweit Informationen und Wissen vorhanden ist. 
Mich würde interessieren ob es Halter von Fetzenfischen in Privataquarien gibt bzw. bekannt ist oder sind die nur in Zoo´s zu finden. Und wie werden die Fische gehalten bzw. können gehalten werden?
Danke für Informationen und euer Wissen - viele Grüße
Klaus
Soweit ich weiss sind die Tiere streng geschützt und werden nicht exportiert.
Sie sind eher in kühleren Gebieten mit Seegrass zu finden, im Meerwasserlexikon steht sogar als Temperatur 14-18°C. Die Futterfrage könnte auch kritisch werden, bis Du sie (wenn überhaupt) von Lebendfutter auf Frostfutter umstellen kannst dürften auch einige Nerven strapaziert werden.
Hallo Klaus,
ich glaube, Futtergarnelen sind deutlich zu groß als Futter, versuche es mal mit Mysis.
Hallo Sandy,
also da ich ja die Futtergarnelen - siehe Galarie - selbst züchte, ist jede Größe (von 12 - 30 mm oder auch größer) vorhanden, auch in ausreichender Stückzahl.
Mysis sind in der Größe von 8 - 14 mm vorhanden.
Die Größe der Futtertiere ist auch abhängig von der Größe der Fetzenfische.
Wenn ich sehe was meine Seepferdchen für große/kleine Garnelen fressen bzw. Mysis, dann denke ich, Mysis sind nur für kleine Fetzenfische.
Das Futter ist wie gesagt nicht das Problem.
Temperatur und Beckengröße sind noch Themen, die es zu durchleucht gilt 
für mich
Viele Grüße
Klaus
Hallo Klaus
Die Seedrachen stehen derzeit nicht auf der "Roten Liste
Das ist nicht richtig. alle Syngnathidae stehen auf der roten Liste und sind meldepflichtig.
Kann sein, das die Fetzenfische auf der roten Liste stehen.
Dem ist so Klaus, Phyllopteryx taeniolatus ist in der Roten Liste gefährdeter Arten der IUCN 2006.
Tut mir leid Harald, das war 2006 so
aber es gibt eine neuere Einstufung von 2016
und da hat sich die Einstufung geändert
aufgrund dieser Tatsache sind auch Tiere im Angebot.
Und meldepflichtig sind die Fetzenfische nicht.
Gruß
Klaus
Wende dich mal an De Jong der hatte letztens in seiner Facebookstory ein kurzes Video von Fetzenfischen. Dem Hintergrund nach zu urteilen schwammen die in einem Importbecken.
Servus,
ein Pärchen von De Jong ging in einen Zoo den ich kenne.
Leider sehr bald kein Happy End, trotz der dort gegebenen Möglichkeiten...
Und die kennen sich mit Pferdchen gut aus.
Also unter mindestens 2m Beckenlänge und viel Grundfläche, Höhe ist wahrscheinlich nicht so das Problem, sowie genügend Algen / Seegras würde ich es auch mit Futterreserven nicht probieren.
Kolportierter Preis / Stück ist auch nicht ohne, aber das finde ich gut!
Ganz sicher keine Tiere um zu probieren...
LG,
Wolfgang
Hi,
kannst gerne Pn haben,
aber die Erfahrung des Zoos kann ich Dir auch so weitergeben...
Haben einfach nichts gefressen.
Keine Ahnung wie lange vorher schon, aber ab Eintreffen kein Futter angesehen.
Lebende Mysis, kleine lebende Garnelen, nichts hat ihren Freßreiz auslösen können.
Und das wars dann auch schon...
Da die Seepferdchenartigen einen kurzen Magen haben, und Dauerfresser sind, reicht vermutlich schon der Transportstreß und die fehlende Nahrung während dessen um sie dem Verhungern preiszugeben...
Oft wird auch noch vor dem Versand nichts mehr gefüttert, weil die Ausscheidungen ja dass Transportwasser beeinträchtigen könnten, aber diese Tiere haben kaum Reserven für sowas...
Gerade bei solchen Tieren gilt es das "Nahrung annehmen" zeigen lassen, was aber mit Versand kaum geht.
Und bei diesem Händler gibt es auch kein Geld retour...
Daher würde ich das persönlich nach reiflicher Überlegung sein lassen.
Dafür sind mir die Tiere zu schade, und jedes verkaufte, auch wenn es ein paar Tage später verhungert ist, wird durch einen Neuimport ersetzt...
Also ist die Statistik der Winner....
LG,
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
danke für deine ausführliche Schilderung.
Bei deiner Schilderung wäre auch interessant wie groß die Fetzenfische schon waren, aber das kann ich ja dann mit dem Zoo vielleicht in Erfahrung bringen
Das mit der Seepferdchen-Verwandtschaft und den Fressverhältnissen ist mir bekannt, da ich selbst Seepferdchen pflege.
Gerade bei solchen Tieren gilt es das "Nahrung annehmen" zeigen lassen, was aber mit Versand kaum geht.
Und bei diesem Händler gibt es auch kein Geld retour...
Bei dem Preis der Fische würde ich diese selbst abholen (1 Tag rauf + am nächsten Tag wieder nach Hause) und dann kann ich mir das schon einmal ansehen.
Es wäre aber trotzdem Klasse, wenn du mir einen Ansprechperson von dem Zoo nennen könntest.
Mir geht es ja auch um die Beckenausstattung, Technik, Licht, Temperatur usw.
Ich weis es steht etwas im MWL, aber ich hätte da gerne schon mal mit Leuten darüber gesprochen, da würde ich auch hinfahren und/oder telefonieren (wg. Corona).
Viele Grüße
Klaus
hi wolfgang,
die teile werden bei de Jond als "TB" - also tank breeded aufgeführt.
selbst wenn sie importiert werden, ist es zumindest seltsam, dass sie nicht ans futter gehen.
welche größe weisen die teile im zoo denn auf?
Ich will dir ja deine Erfahrung mit Seepferdchen und dem Hobby nicht in Abrede stellen Wolfgang (schokobox) aber warum überwiegt selbst nach der Schilderung von Wolfgang Suchy immer noch dieses haben wollen? Warum ist es so schwer, diese Tiere einfach dort zu lassen wo sie (weiß der Teufel wie lange noch) natürlich vorkommen?
De Jong gibt dir als Privatmann übrigens erstmal gar nix da wird der Geldbeutel schon noch weiter auf gehen müssen wenn überhaupt. Und was ich so in meinem Händlerumfeld mitbekomme, schwankt dort die Qualität der Fische tw immens
Hallo
Die einzigen öffentlichen Aquarien die ich kenne wo solche Tiere schwimmen sind San Francisco und Singapur. In Singapur konnte ich die mal beim Fressen beobachten, die haben je 4 oder 5 Leafy und Weedy Sea Dragons zusammen in einem ca. 4-5000 L Becken. Die haben die lebenden Garnelen wie Staubsauger inhaliert, konnte kaum glauben wie schnell die Viecher sein können wenn es Futter gibt. Außerdem war ich echt überrascht wie groß die Viecher werden. Keine Ahnung ob die diese Futtermenge täglich oder sogar mehrfach am Tag bekommen, aber wenn man pro Tier und Tag locker mal 10 bis 20 lebende Garnelen braucht, die dann auch noch die richtige Größe haben müssen, dann sollte die Futterzucht schon wirklich gut laufen und diverse (!) Ausweichmöglichkeiten zur Verfügung stehen.
Die Wilhelma hatte auch mal welche, aber anscheinend (hab ich nur von Hörensagen) haben sie die gehimmelt als das Kühlgerät ausfiel und die kein Ersatzgerät schnell genug ranschaffen konnten. Generell frage ich mich, ob solche extrem empfindlichen Tiere überhaupt im privaten Bereich vernünftig gehalten werden können, wer hat schon permanent Lebendfutter in der richtigen Größe, eine komplett redundant ausgelegte Kühlung und kann jederzeit (Urlaub, Krankheit, Feiertage) sicherstellen, dass fachkundiges Personal zur Verfügung steht? Just my 0.02$
Jens
Moin,
Ich habe Seedrachen auch schon mal in einem deutschen Becken schwimmen sehen. Ich weiß nur nicht mehr, wo. Müsste sich aber googeln lassen. Meine Erfahrungen beschränken sich auf Geisterpfeifenfische. Von denen habe ich mal zwei über MM von de Jong bezogen. Einer hatte in der Versandtüte bereits Larven abgesetzt, die aber mangels geeignetem Futter nur wenige Tage überlebt haben, genau wie der Vater. Der andere war mittels frisch gefangener Mysis über Monate haltbar, hat aber nie Frostfutter angenommen. Als die Mysis Saison zu Ende war und bestellte Mysis verfüttert werden mussten begannen die Probleme. Ob es an der Qualität des Futters lag kann ich rückblickend nicht sagen. War aber eine interessante Erfahrung. Der Preis war damals 79€ / Stück, somit kein Vergleich zu den Seedrachen, die z. B. gelegentlich bei Elena für ~ 2500 € auf der Stockliste stehen. Was CITES angeht, Sygnathidae sind alle Rohrenmäuler, da müssten dann auch Seenadeln angemeldet werden. Ist aber nicht so, die Geisterpfeifen waren damals auch nicht meldepflichtig.
Edith sacht noch : Ich glaube, es war im Sea Life Berlin. Die haben auf ihrer Website stehen, dass ihre Tiere NZ aus Melbourne sind.
Ich glaube, dass der Leipziger Zoo welche hatte.
Bin mir aber nicht mehr ganz sicher.
Ist schon paar Jahre her, als ich dort war.
ja wo fange ich an??
nicht in Abrede stellen Wolfgang (schokobox) aber warum überwiegt selbst nach der Schilderung von Wolfgang Suchy immer noch dieses haben wollen?
ich heiße nicht Wolfgang - sorry
Ich habe soweit ich weis nicht geschrieben das ich sie haben will, sondern nur das ich bei diesem Preis diese selbst abholen würde.
Die Wilhelma hatte auch mal welche, aber anscheinend (hab ich nur von Hörensagen) haben sie die gehimmelt als das Kühlgerät ausfiel und die kein Ersatzgerät schnell genug ranschaffen konnten. Generell frage ich mich, ob solche extrem empfindlichen Tiere überhaupt im privaten Bereich vernünftig gehalten werden können
Habe schon seit mehreren Jahren eine Lebendtierzucht, meine Seepferdcehn freut´s einmal wöchentlich. Nur deshalb wöchentlich, weil die Zucht auf unterstem Niveu läuft. Also wenig Futter und somit wenig Nachwuchs bzw. wegen Kannibalismus reduziert.
Was CITES angeht, Sygnathidae sind alle Rohrenmäuler
Wie weiter oben schon geschrieben sind keine Cites für die Gattung Sygnathidae notwendig, sondern nur für die Art Hippocampus.
Vieles dreht sich hier in der Diskussion um Gesetze / Verordnungen wo das Wissen nicht ganz aktuell oder leicht verdreht geschrieben wurde. Das ist nicht böse gemeint, aber da bin sehr gut informiert, weil ich ein Veterinäramt habe, mit dem ich meine Analge abgestimmt bzw. genehmigt wurde. Genauso wie die Haltungsvoraussetzungen für Seepferdchen.
Hier gibt es auch eine "Mindestanforderungen an die Haltung von Seepferdchen...." siehe auch weiter oben schon geschrieben.
Wie gesagt mich interessieren die Haltungsvoraussetzungen? Ich denke es ist auch nichts anderes wie das Thema - Großkaiser oder?
Da gibt es auch Voraussetzungen, damit die Haltung im Becken überhaupt in Betracht kommt.
Aber schon mal danke für die Namen von den Zoo´s
Leipzig, Stuttgart (habe ich selbst gesehen, welche Garnelen gefressen wurden - waren nicht die kleinsten), Basel, Wien (wahrscheinlich das Haus des Meeres?), in Spanien glaube ich gibt oder gab es auch welche und San Francisco und Singapur natürlich.
Vielleicht hat ja einer noch einen Namen von einem Zoo?
Viele Grüße und weiterhin ein glückliches Händchen bei der Pflege eurer Fische und Korallen.
Klaus
Hallo Klaus,
vielleicht liegt das Problem bei der Ausfuhr.
Selbst Zuchttiere unterliegen einer strengen Verordnung.
Aber siehe selbst.
Gruß
Hajo
Hallo Hajo,
danke für den Link, bin noch nicht ganz durch aber interessante Info´s sind beim Überfliegen schon dabei gewesen.
Viele Grüße
Klaus
aber da bin sehr gut informiert
Naja wohl nicht so ganz Klaus, ist auch nicht böse gemeint. Aber auf iucnredlist.org kann man noch folgendes lesen.
ZitatAlles anzeigenGesetzgebung (Quelle: Pogonoski et al . 2002)
1. Geschützte Arten in NSW gemäß Fisheries Management Act 1994 .
2. Das Tasmanian Living Marine Resources Management Act von 1995 verbietet die Aufnahme aller Syngnathiden in Tasmanien (von Nicht-Genehmigungsinhabern).
3. Geschützte aquatische Biota in Victoria.
4. Vorbehaltlich die Exportkontrollen seit dem 1. st Januar 1998 im Commonwealth - Tier - Schutz (Verordnung der Exporte und Importe) Act 1982 .
5. Gelistet als Meeresspezies gemäß s248 des Gesetzes zum Schutz der Umwelt und der biologischen Vielfalt von 1999 (EPBC-Gesetz) .
6. Keine Auflistung der australischen Gesellschaft für Fischbiologie.
Weitere Informationen (Quelle: Martin-Smith et al . 2003)
Alle australischen Pfeifenpferde sind seit Anfang 1998 in australischen Commonwealth-Gewässern (mehr als drei Seemeilen von der Küste entfernt) geschützt. Da die meisten Pfeifenpferde in Commonwealth-Gewässern gefangen werden Sie sind nach dem Gesetz zum Schutz der Umwelt und der biologischen Vielfalt von 1999 geschütztwobei es sich um "gelistete Meeresspezies" handelt. Es ist strafbar, gelistete Meerestiere zu fangen, zu handeln, zu verletzen oder zu töten, es sei denn, dies wurde vom Umweltminister genehmigt. Solche Genehmigungen für den Export von Syngnathiden werden vorbehaltlich eines Managementplans erteilt, der von der Exekutivagentur Environment Australia (innerhalb des Ministeriums für Umwelt und Kulturerbe) genehmigt werden muss.
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