Was hat mein Bispinosa

Hallo Markus,
als erstes möchte ich Dir sagen, dass dieser Fisch nicht erst seit gestern krank ist.
Der hat, wie ich das sehe, die Lochkrankheit (Löcher im Bereich des Kopfes und der Kiemendeckel) und auch die, ich nenne es mal "Pusteln", unterhalb der Rückenflosse, sehen nicht frisch aus.
Nach meiner Meinung, hat sich "etwas" in Deinem Becken angereichert, das jetzt einen kritischen Punkt erreicht hat und praktisch die empfindlicheren/belastesten/geschwächtesten Tiere verstärkt reagieren.
Mehrere größere WWs (20-30%) sollten helfen und Dein Einsatz von Aktivkohle, sowie das hochdrehen des AS sehe ich auch positiv.
Parallel dazu solltest Du aber mal in alle Richtungen überlegen, wie es dazu gekommen ist.
Zu wenig WWs? Zu viele Additive (Spurenelemente/Vitameine), Metalle oxidieren im/am Wasser? starke PH-Schwankungen/KH zu niedrig?
Eine Wasseranalyse könnte Aufschluss geben.
Ich weiß nicht, wie lange Dein Becken schon läuft, wie alt Deine Fische schon sind und was sonst in Deinem Aquarium so los ist.
Auch Mangelerscheinungen sind denkbar, oder sehr hohe Nitrat/Phosphat Werte über einen langen Zeitraum.
Da Du nicht viel Information gibst, außer das Foto und den Symptomen der 2 Fischarten, ist es mehr ein stochern im Trüben, was ich hier mache.
Vielleicht kannst Du da nochmal nachträglich Licht ins Dunkle bringen.
Gruß Axel

Hi Markus,
da fehlt ja Einiges in Deinem Wasser.
Die Aktivkohle ist auch dauerhaft nicht zu empfehlen.
Wenn Du meinst Gelbstoffe störend wahrzunehmen, ist aber auch Dein Verhältnis aus Besatz-Futter-Filterung/Abschäumung, WW nicht gut.
Ggf. öfter und/oder mehr Wasser wöchentlich wechseln.
Dadurch reduzierst Du nicht nur u.a. die Gelbstoffe, sondern frischst auch ständig die sich verbrauchenden Spuris auf, die ja bei Dir echt Mangelware sind.
Verwendest Du hochwertige Markensalze?
Die Kohle würde ich nur nach Medikamenten einsetzen, oder wenn Du ein anderes Problem mit z.B. Toxinen hast.
WWs halte ich an sonsten immer für die bessere Lösung.
Gruß Axel

Hallo Markus!

Kohle kann Nutzen wie auch Segen sein.
Es kommt immer darauf an, in welchem Zeitraum und in welcher Menge!
Kohle entfernt Spurenelemente und sogar Mikronährstoffe, die alle Fische benötigen.
Eine falsche Vermutung war, dass Kohle sogar Erosionen des Kopfes und der Seitenlinien (HLLE) oder Löcher im Kopf (HITH) verursachen kann.
Diese Erkenntnis hielt sich viele Jahre, bis weitere Untersuchungen darauf hinwiesen, dass stattdessen bestimmte Eisenchemikalien, die in Phosphatadsorbern verwendet werden, die Probleme verursachen.
Auf jeden Fall gibt es aber einen Zusammenhang zwischen intensiver Kohlefilterung und einem Mangel an Spurenelementen und jenen Mikronährstoffen, die alle Fische auf Dauer benötigen.
Dem Gedanken würde ich einmal nachgehen.
Im vorliegenden Fall ist der von Axel gepriesene WW die vorerst sinnvollste Methode.
Die Draufsicht aus der Ferne entbehrt einer sicheren Diagnose. Sie ist mehr eine Wahrscheinlichkeit, als eine zuverlässige Bestimmung.

Gruß
Hajo

Noch ein kleiner Nachtrag.

Populäre Theorien gibt es zuhauf.
Während einige Aquarianer einen Zusammenhang zwischen der Verwendung von Aktivkohle und der Zunahme der Krankheit sehen, glauben andere, dass alle nützlichen Mineralien dem Wasser entzogen werden, was letztendlich zu einer erhöhten Inzidenz der Krankheit führt.
Auch kann dadurch ein Ungleichgewicht im Versorgungssystem der Fische Schäden im Darmhaushalt erzeugen, was zu einer Abnahme der Absorption von einigen dringend benötigten Vitaminen und Mineralstoffen führen kann.
Da die Krankheit häufig mit älteren Fischen assoziiert, kann bei älteren Fischen ein Zusammenhang mit einer verminderten Funktion des Immunsystems und einer Zunahme der Inzidenz der Krankheit bestehen.
Wenn, wie im vorliegenden Fall, das Krankheitsbild den Anschein einer Hautliäson zeigt, ist meist nicht nur ein Faktor daran beteiligt. Ausser den bekannten Infektionskrankheiten sind Schwermetalle sowie ein akuter Vitaminmangel die Ursachen, welche zu ernsthaften Erkrankungen führen.
Gerade in letzter Zeit beobachte ich mehr diffuse Krankheitsbilder, die speziell mit einer erhöhten Aluminiumkonzentration im Wasser einhergehen. Da die Fische und die Wirbellosen individuell darauf reagieren, ist es nicht gerade einfach, eine Antwort darauf zu finden.
Merkwürdig ist es aber schon.

Gruß
Hajo

Hallo zusammen!

Der gemeinsame Faktor von Gewebserrosionen ist die Haltung von Fischen in suboptimaler Umgebung.
Die Ursache dieser Erkrankung scheint möglicherweise ein Konglomerat verschiedener Einflüsse zu sein, deren Ursprung weitgehend im Wassermanagement und der Ernährung zu suchen ist.
Es gibt keine bestimmte auslösende Ursache!
Das Syndrom kann einfach eine Reaktion auf verschiedenste Stressfaktoren sein.
Verstärkter Einsatz von Kohle soll durch den Abrieb die Gesundheit der Fische beeinträchtigen.
So sagte man.
Dieser Gedanke hat sich nicht bewahrheitet, da sich unter gleichen Bedingungen auch unterschiedliche Ergebnisse zeigten.
Bei diesem Syndrom gilt der Leitsatz: Wir wissen, dass wir nichts (genaues) wissen.
Vermutungen und Spekulationen helfen uns im täglichen Umgang mit unseren Fischen nicht weiter.
Die Pflege von flossigem Getier betreibe ich seit Jahrzehnten.
Mir ist diese Krankheit noch nicht untergekommen.
Vielleicht (oder bestimmt) ist der obligatorische Wasserwechsel nicht unerheblich für das Wohl der Fische.
Ausserdem wird dem Wasser nur eine geringe Menge an notwendigen Supplementen zugefügt.
Überdosierungen scheinen auf Dauer ebenfalls den Organen der Fische zu schaden!
Gruß
Hajo

was ist mit einer mechanischen Verletzung? Ein Kampf mit den hawai doktoren und voll an einer Koralle entlang geschrabbt?

Wäre für mich eine Idee...

Das Becken sieht übrigens sehr hübsch aus!

Hallo Strassheim,
hast Du schon mal gesehen, wie es aussieht, wenn ein Doc mit seinem Skalpell einen anderen Fisch verletzt?
Das ist ein sauberer, glatter, Schnitt, als wenn Du mit einem Teppichmesser den Fisch längs anritzt und keine großflächige Abschürfung.
Auch für einen Rempler an einer Koralle, ist das viel zu großflächig und der Fisch hat das auf beiden Seiten.
Gruß Axel

Hallo zusammen!

Manch unkontrollierte Zuführung von Supplementen kann in unseren Aquarien zur „Überdüngung“ führen.
Obwohl manche Stoffe sich abbauen, scheinen sich andere zu addieren oder weitere unerforschte Verbindungen einzugehen.
Es folgen dann Mittel gegen gewisse Plagen und der Dauereinsatz von Adsorbern jeglicher Couleur und Qualität.
Da stellt sich mir die Frage erst gar nicht, ob das auf lange Sicht gesehen, nicht Konsequenzen für unsere Fische haben wird?
Man erinnere sich: Meeresfische trinken!
Diese Hautläsionen, obwohl bekannt, wurden bislang nicht ausreichend untersucht.
Daher auch die vielen Hypothesen.
Es muss davon ausgegangen werden, dass mit unterschiedlichen Belastungsfaktoren auch unterschiedliche Auswirkungen sichtbar werden.
Chronischer Stress oder eine Autoimmunerkrankung könnten zum Auslöser werden.
Letztendlich hat vieles mit der Wasserqualität und dem Nahrungsangebot zu tun.
Wenn meine Fische einen scheinbar gesunden Eindruck hinterlassen, ist das nicht immer gleichbedeutend mit einer artgerechten Ernährung.
Auf lange Sicht gesehen können sich Mangelschäden entwickeln, auch verdeckter Natur, ohne dass man sich derer im Laufe der Zeit bewusst wird.
Gesundheit und Krankheit sind keine sich gegenseitig ausschliessende Zustände, sondern ein Spektrum von gesunden und kranken Anteilen, die jedes Individuum in sich trägt.
Fisch ist also nicht gesund oder krank, sondern bewegt sich irgendwo dazwischen.
Altern ist mit Abstand der wichtigste Risikofaktor für diverse Krankheiten.
Vorzeitiges Altern durch verdeckte Krankheiten? Kein unwesentliches Kriterium.
Auch diese Möglichkeit sollten wir bei der Beurteilung von Fischkrankheiten in Erwägung ziehen.
Da es gerade im vorliegenden Fall den „alten Herrn“ der Gruppe getroffen hat, ist nicht uninteressant!
Die anderen Fische zeigten ein vorübergehendes Unwohlsein, was sicherlich ein Ausdruck ihrer stabileren Konstitution gewesen ist.
Die Reaktionen der Fische zeigen zumindestens, dass die Ursache im Wasserhaushalt zu suchen ist.
Ernährungsfehler möchte ich ausschliessen, da die berichtete plötzlich auftretende Apathie einiger Fische diesen Schluss kaum zulässt.
Allerdings steht und fällt jede Hypothese mit der Genauigkeit der Beobachtung und deren Übermittlung.
Gruß
Hajo

Zitat von Hans-Werner

Hallo Markus,
offiziell nennen die sich "PE-Ärmelschoner" und sind eine Art weiter PE-Schlauch, der mit Gummibündchen vom Handgelenk bis über den Ellenbogen reicht.

Fuer komplizierter Aktivitäten gibt's noch Besamungshandschuhe.

Gruss
Hajo