pH zu hoch ?

Moin,

wie alt ist denn die Eichlösung? Die sollte nicht zu alt sein.
Ist dein Aquarium offen? Wenn ja, dann könntest du mal versuchen es eine Zeit lang abzudecken.

Schöne Grüße
Andre

Hallo Spooner,

welchen 2. Puffer verwendest Du beim Kalibrieren? pH 9, pH10 oder im sauren Bereich pH 4?
Wenn Du den pH 4 verwendest, dann besorge Dir bitte einen neuen pH 9 oder pH 10 und messen den pH-Wert darin. Wenn Dein Messgerät gut den Puffer-pH-Wert anzeigt, dann ist Deine pH-Messung erst einmal in Ordnung.

Wird Kalkreaktor mit oder ohne Neutralisierung benutzt? Wenn ja, kannst Du die Neutralisierungsleistung drosseln (weniger Material), um den pH-Wert im Aquarium ein wenig zu senken. Deine Karbonathärte schein o.k. zu sein - die pH-Schwankungen von 0,3 sind o.k..

Solange der pH-Wert nicht weiter ansteigt, würde ich mir bei einem eingefahrenen Becken keine Sorgen machen. Bei einem jungen Becken besteht die Gefahr der Ammoniakvergiftung.

Immer im Bereich kalibrieren, wo auch später gemessen wird.

Sandy, ein eindeutiges jein.

Für die präzise Messung wären 7 und 9 ideal. Leider altern die Puffer über 7 sehr schnell, weil CO₂ mit den hohen pH-Werten reagiert. Für die pH 10 Lösung reicht schon eine Nacht ohne Verschlusskappe und der Wert ist auf 9 Komma irgendwas gefallen. Die wenigsten Aquarianer kaufen jeden Monat neue Kalibrierlösungen. Deshalb plädiere ich für pH 4 und pH 7.

Spooner, das mit dem Abfüllen hast Du schon richtig gemacht. Wenn man nämlich andauernd mit einer benutzten Messkette in den Pufferbehälter hineintaucht gibt es mit der Zeit zwangsläufig Verunreinigungen. Also besser immer kleine Mengen für die Kalibrierung abzweigen und danach wegschmeißen. Wichtig: Messkette und das Behälterchen dreimal mit RO-Wasser Spülen und nicht versuchen mit einem Lappen abzutrocknen. Die paar Tropfen RO-Wasser beeinflussen den pH-Wert nicht, ein Tuch mit werweiswas dran eventuell schon. Und: leistet Euch eine Spritzflasche für RO-Wasser - erleichtert die Arbeit ungemein.

Zwei Möglichkeiten für den sinnvollen Gebrauch von Pufferlösungen:

1. kleine Mengen abzwacken und immer die gleichen gut (3x) gespülten Gefäße benutzen

2. Pufferflasche mit integrierter Messkammer verwenden

Hallo Spooner,

Bin mir nicht sicher ob ich deine Frage richtig verstanden habe.

Ein erhöhter CO₂ Gehalt im Becken kann zu einem verstärkten Grünalgenwachstum führen. Ebenfalls kann ein niedriger pH Wert zu Dinofllagelaten führen. Außerdem hat der PH wert starken Einfluss auf die Löslichkeit unterschiedelicher Verbindungen, wie z.B Phosphate aber auch die max. Mögliche Konzentration an Calzium.

Um in deinem Reaktor Calzium zu lösen muss der pH auf etwa 6 gesenkt werden. Wenn dein Reaktor jetzt deutlich mehr CO₂ einleitet als nötig ist um den pH Wert auf pH 6 zu senken hat das kaum Auswirkung auf die im Reaktor in Lösung gebrachte Menge an Calzium und Hydrogencarbonat. Dafür ist die Konzentration an freien CO₂ höher aber die zudosierte Menge an Calzium und Hydrogencarbonat fast genauso groß wie ein ideal Eingestellter Reaktor.

Im Grunde hast du recht .

Die Flüssigkeit in dem Test ist eine schwache Säure und ein Farbindikator der bei einem bestimmten pH Wert einen Farbumschlag hat.

Vereinfacht senkst du mit dem KH Test den pHWert der Probe bis zum Farbumschlag . Wenn du vorher den pH-Wert deines Wassers mit Kalkwasser erhöht hast musst du ein oder 2 Tropfen mehr Testflüssigkeit zugeben um den pH-Wert des Probenwassers soweit zu senken das der Farbumschlag stattfindet.

Das ist allerdings stark vereinfacht . In Wahrheit ist es komplexer mit dem Puffersystem des Salzwassers .

Und zu einem gewissen Grad entsteht auch aus dem CO2 im Becken und aus dem OH des Kalkwasser Karbonat ( auch wieder vereinfacht)

Hallo Spooner,

Jetzt habe ich deine Frage verstanden. Chemisch betrachtet ist das übrigens eine geniale Frage, da man mit Ihr viele Zusammenhänge erklären kann.

Also um deine Frage richtig zu beantworten habe ich die Grafik oben Eingefügt. in der Grafik sind 3 Punkte makiert. Die sogenannten pks-Werte sind chemische Konstanten die verwendete werden um den pH-Wert von Lösungen zu Berechnen. Entspricht der pH Wert dem pks Wert liegen 50% des Stoffes dissoziiert vor.
pks 1= +6,35
pks 2= +10,33
pks1+pks2 = +8,34 (errechnet)

In Abhängigkeit vom pH-Wert liegt das im Wasser gelöste CO₂ in unterschiedlichen Modifikation vor. Man nennt dieses Puffersystem auch Carbonat-Kohlendioxid-System. Bei einem PH wert von 8,3 können wir der Grafik die Zusammensetzung des gesamt im Wasser gelösten CO₂ entnehmen. Es liegen 1% als CO₂, 1% als CO₃^2- und 98% als HCO₃^- vor.
Haben wir nun 2,9 mmol/l gesamt CO₂ im Wasser vorliegen bedeutet dieses das 0,029 mmol/l CO₂ (1,8mg/l), 0,029 mmol/l CO₃^2- und 2,8mmol/l HCO₃^- (KH=7,9). Nehmen wir nun an das Wässrige System befindet sich im Gleichgewicht und auch die CO₂ Konzetration entspricht der des Gleichgewichts durch die Umgebungsluft, liegt ein stabiles System vor.
Verändern wir jetzt den pH-Wert (zur Verdeutlichung machen wir das extrem) auf 7,0 ändert sich auch das Verhältnis der Kohlendioxidmodifikationen. Es liegen nun 20% als CO₂ vor 80% als HCO₃^- und CO₃^2- ist nicht mehr vorhanden. Gehen wir erneut von 2,9 mmol/l gesamt CO₂ im Wasser aus, bedeutet dieses das 0,58mmol/l CO₂ (35mg/l) und 2,32mmol/l HCO₃^- (KH=6,4) vorleigen. Das Wässrige System befindet sich im Gleichgewicht, aber die CO₂ Konzentration nicht mit der Umgebungsluft! Das System ist Bestrebt immer im Gleichgewicht vorzuliegen und das überschüssige CO2 würde ausgasen.
Andersrum funktioniert das selbstverständlich auch. Erhöhen wir den pH Wert auf 9 bei 2,9 mmol/l gesamt CO₂ im Wasser wäre die CO₂ 0,0058 mmol/l (0,4mg/l), 0,058 mmol/l CO₃^2- und 2,84mmol/l HCO₃^-. Das wässrige System befindet sich im Gleichgewicht, aber die CO₂ Konzetration nicht mit der Umgebungsluft. Es würde sich vermehrt CO2 aus der Umgebungsluft im Wasser lösen bis wieder ein Gleichgewicht vorliegt. Nach dem Prinzip funktioniert die Kalkversorgung und Carbonatversorung mittels Kalkmilch, oder kann so die CO₂ Konzentration errechnen.

Zitat von Thomas Geisel

Im Grunde hast du recht .

Die Flüssigkeit in dem Test ist eine schwache Säure und ein Farbindikator der bei einem bestimmten pH Wert einen Farbumschlag hat.

Vereinfacht senkst du mit dem KH Test den pHWert der Probe bis zum Farbumschlag . Wenn du vorher den pH-Wert deines Wassers mit Kalkwasser erhöht hast musst du ein oder 2 Tropfen mehr Testflüssigkeit zugeben um den pH-Wert des Probenwassers soweit zu senken das der Farbumschlag stattfindet.

Das ist allerdings stark vereinfacht . In Wahrheit ist es komplexer mit dem Puffersystem des Salzwassers .

Und zu einem gewissen Grad entsteht auch aus dem CO2 im Becken und aus dem OH des Kalkwasser Karbonat ( auch wieder vereinfacht)

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Das Messprinzip ist richtig erklärt, hat aber nur unwesentlich was mit dem zu tuen. Der pH-Wert ändert sich zu Beginn der Messung kaum. Anhand einer Titrationskurve kann man das er schön erklären.

Phosphorsäure hat 3 sogenannten Umschlagpunkte. Der pH-Wert der Testlösung (blaue Linie) ändert sich nur leicht bis kurz vor erreichen des Wendepunktes (pH von 2 auf 3). Anschließend steigt der pH Wert Schlagartig auf 6. Hierzu sind nur wenige Tropfen der Natronlauge nötig. Am 1 Wendepunkt (ÄP1 =4,3) hat die komplette erste Dissoziationstufe der Phosporsäure reagiert. Der 2 Wendepunkt verhält sich ebenfalls so. Flacher Anstieg von 6 auf 8 und steigt dann innerhalb weniger Mikroliter auf 11 an (ÄP2 =9) 2 Dissoziationstufe.
Das Volumen von ÄP1 zu ÄP2 ist konstant und ist ausschließlich von der Konzentration der zu Titrierenden Lösung abhängig. Der pH Wert hat hier drauf keinen Einfluss wie man am ÄP2 erkennt. beim ÄP3 spielt wiederrum das Puffervermögen des Phosphats eine Rolle.

Danke für die ausführliche Erklärung

Nun wieder der Klugscheißer:

Wir messen gar nicht die Karbonathärte sondern "nur" die Pufferkapazität (im Englischen ist der Ausdruck alcalinity sehr viel treffender). Zum Glück ist das stärkste Puffersystem im Meerwasser tatsächlich das Kalk-Kohlensäuresystem, so dass die gemessene "Karbonathärte" der tatsächlichen Karbonathärte entspricht. Bei sehr hohen Phosphatkonzentrationen (Aquakultur) muss man bei der Messerei schon aufpassen. In diesen Fällen wäre eine Leitfähigkeitstitration schon angebrachter.

Das mit dem Gleichgewicht ist so eine Sache. Das Kohlendioxid-Kohlensäure-Hydrogencarbonat-Carbonat-Gleichgewicht ist sehr, sehr träge, so dass das Wasser praktisch nie im Gleichgewicht ist. Andere Prozesse, die am festen Kalksubstrat knabbern (Bakterien, bohrende Organismen), beeinflussen das Gleichgewicht ebenfalls.