LPS lösen sich auf

Hallo Stefan,

die erste Koralle könntest Du einmal mit LPS Grow füttern.

Alle drei Tage wenige Kleine (Mittel) Körner auf die linke Seite. Nicht öfter!!!

Viel Erfolg!

Elisabeth

Hallo Stefan,!

Ich würde sie in den Schatten stellen.

PO4 und NO3 sagen nichts über die verfügbaren Nährstoffe. Wieviel P und NH3 haste denn. Kohlenstoff wäre auch wichtig. Versuch mal diese Lösung. Die hat bei einigen schon geholfen.Bei dir scheint das NCP-Verhältnis nicht zu stimmen. Ich hoffe du nutzt keine Atemkalk.
https://www.meerwasser-bartelt.de/Bartelt-ReefBase-100ml

Rolf

Hallo Stefan,

Die 29°C Beckentemp. hätten hier auch noch gut rein gepasst.

Wie ich gerade in einem Anderen Beitrag von Dir gelesen habe, hast du nachts blaulicht als Mondlicht eingesetzt. Das, was Hans-Werner schon erwähnte ich völlig richtig. Eine Koralle kommt nicht ohne Schlaf aus. Dieser Irrsinn mit dem Mondlicht ist für viele Korallen tödlich. Aber ich glaube, da kommt bei dir Vieles zusammen.
Die hohen Temperaturen können, müssen aber nicht das Problem sein. Hoch sind die Temperaturen allerdings schon.

Rolf

Zitat von wilro

PO4 und NO3 sagen nichts über die verfügbaren Nährstoffe. Wieviel P und NH3 haste denn. Kohlenstoff wäre auch wichtig. Versuch mal diese Lösung. Die hat bei einigen schon geholfen.Bei dir scheint das NCP-Verhältnis nicht zu stimmen. Ich hoffe du nutzt keine Atemkalk.
https://www.meerwasser-bartelt.de/Bartelt-ReefBase-100ml

Rolf

Was hat denn Atemkalk mit dem NCP Verhältnis zu tun?

Bei den hier angesprochenen und gemessenen Phosphat und Nitratwerten sind imho auch genug verfügbare Nährstoffe vorhanden. Jetzt noch ein Zaubermittel reinkippen halte ich für absolut nutzlos.

Ich glaube nicht, dass die Nährstoffe verfügbarsind. Mit dem Atemkalk wird CO2 ausgefiltert und wahrscheinlich ist damit überhaupt kein Kohlenstoff (der ja im CO2 ist) mehr im Wasser, damit P und N verwertet werden können. Es wird P (Phosphor und nicht Phosphat) und N (Stickstoff wie NH3) benötigt. In dem angegebenen Mittel ist alles verfdügbar vorhanden!

Rolf

Es existiert doch noch der Gasaustausch über die Wasseroberfläche.
Oder?

Gruss
Hajo

Hallo!

Ja Hajo, und auch Hydrogencarbonate/Carbonate sollten reichlich im Wasser sein, welche als Salze der Kohlensäure auch eine "Form von CO2" sind.
Eine CO2 Limitierung ist im Becken wohl sehr unwahrscheinlich.

Kohlenstoff ist nicht gleich Kohlenstoff. Anorg. C (CO2, Carbonate) sollte man getrennt vom organischen Kohlenstoff sehen. Und bei organischen Kohlenstoff gibt es nahezu unendlich viele Möglichkeiten in welcher Form dieser vorliegt, und ob und wie gut dieser organische Kohlenstoff auch bioverfügbar ist. Dem wird durch einen "Summenparameter" wie es DOC einer ist nicht Rechnung getragen.

LG

Zitat von muschelschubser

Moin,
Die 29° habe ich nur einmal beobachtet, als der Lüfter ausgeschaltet war.

Und die Salzdichte ist konstant, oder schwankt die bei den Temperaturen?
Denn irgendwann haben auch Korallen keine Kraft mehr, Schwankungen zu ertragen.
Mfg.Peter

Die Salinität bleibt konstant, unabhängig von der Temperatur.
Sie Dichte verändert sich in Abhänigkeit von der Temperatur nur geringfügig. Andere Faktoren sind m.E. mit mehr Stress verbunden.
Mangel an anorganischen Kohlenstoff kann wohl ausgeschlossen werden, da die meisten Tiere auch Hydrogencarbonat aufnehmen können und nicht auf CO₂/Kohlensäure angewiesen sind.

Zitat von wilro

Mit dem Atemkalk wird CO2 ausgefiltert und wahrscheinlich ist damit überhaupt kein Kohlenstoff (der ja im CO2 ist) mehr im Wasser

Ohne "Kohlenstoff" respektive CO₂, welches mit HCO₃^- und CO₃^2- im Gleichgewicht steht, hättest du eine KH von null. Da wären nicht nur die LPS platt.

Mein Becken befindet sich übrigens fast immer im Bereich der Übersättigung. Trotz Atemkalk. Und ich würde mal behaupten, dass ist bei der überwiegenden Anzahl der Becken so.

LG Kristian

Auch wenn es Stefans Problem nicht löst

Danke für die vielfache Bestätigung dass ich doch nicht ganz doof bin und mein Atemkalk bleiben darf

Ich weiss nicht, was ich davon halten soll.
Fakt ist, dass ein niedriger PH-Wert die Kalzifizierung bremst und somit das Wachstum der (Stein) Korallen. Ein PH von 7.9 am Abend (trotz Atemkalk?) bedeutet eine totale Uebersaeuerung des Wassers und damit Stress fuer die Tiere. Hinzu kommen ein relativ niedriger PO4- und NO3-Wert. SPS stecken das weg. Fuer LPS, deren Arten gern erhöhte Naehrstoffe bevorzugen, wäre das in meinen Augen eine weitere Stresserhöhung. Die durch den hohen Kohlendioxidgehalt entstandene niedrige PH Situation erzeugt auf der einen Seite einen gestörten Kalzifizierungsprozess, der das Wachstum bremst und die Koralle anfälliger macht. Speziell bei den (relativ) naehrstoffliebenden LPS kommt es dann wegen Mangel an Naehrstoffen zu weiteren Verschlechterungen.
Das wäre meine vorläufige Erklärung der Situation, warum es hauptsächlich nur die LPS trifft und weniger bis gar nicht die SPS.
Gruss
Hajo

O. K., ich bin vom Tagesmaximum ausgegangen. Damit relativiert sich einiges. Aber es sollte schon klar sein, dass bei permanent niedrigen Naehrstoffwerten den LPS gezielt Futter gereicht werden sollte. Manchmal wird das vergessen. Besonders dann, wenn in Zusammenhang mit einer strengen Naehrstoffreduzierung das Hauptaugenmerk im Becken auf die SPS gerichtet ist.
Gruss
Hajo

Zitat von muschelschubser

Bleibt die Frage, ob ich PO4 und NO3 weiter anheben sollte. Ich habe halt Sorge, dass die Werte dann in die andere Richtung abrauschen.

hi,

das sind immer die gleichen unbegründeten befürchtungen in solchen situationen....

wenn die korallen es benötigen und du evtl. mehr als beabsichtigt reinkippst, werden sie (und das system) dankbar und in windeseile die stoffe wieder nach unten ziehen.

Zitat von muschelschubser

Es sind aber auch schöne LPS im Becken vorhanden.

Da widerspreche ich nicht.
Aber die weiter oben gezeigten negativen Beispiele zeigen, dass es vielleicht nicht so bleiben wird? Korallen sind Individualisten, die je nach Art die verschiedensten Ansprüche an die Wasserqualität, Strömung und das Licht stellen. Deshalb wird es manchmal kompliziert die unterschiedlichen Arten miteinander zu pflegen. Beispiel Licht: Der einen Art zu schwach, der anderen zu stark. Ähnlich verhält es sich mit den Naehrstoffen. Was beispielsweise in diesem Punkt speziell fuer Acroporen gilt, bringt manche LPS in Schwierigkeiten. LPS sind naturgemaess kein Freund von starken Schwankungen jeglicher Art.
Gruss
Hajo

Hallo Stefan,

Du solltest einmal versuchen heraus zu finden, wann deine Korallen die Tentakelnhe raus strecken.

Die Blister Würfel (z.B. Mysis, Artemia o.ä.) in Wasser tauen lassen, Wasserabgießen.

Dann die Futtertiere wieder mit Beckenwasser mischen. Das so hergestellte Gemenge lässt sich prima mit einer Futterpipette bei abgestellter Strömung an viele LPS verfüttern.
Gegebenenfalls die Futterpipette etwas einkürzen, damit die Auslassöffnunggroß genug ist.

Die Strömung zu Aufnahme der Futtertiere noch kurz aus lassen.
Diese Fütterung lässt sich am besten durchführen, wenn das Licht noch aus ist und die Fische "schlafen".

Außerdem würde ich den KH um mindestens einen Punkt anheben

VG

Elisabeth

Hallo Stefan,
Oulophyllia und Scolymia haben ähnliche Lichtansprueche.
Kann es sein, dass sich Scolymia & Co weniger im Strahlungsbereich der LEDs befinden, als die geschädigten Arten? Der flaechigen Beleuchtung durch die Roehren sind ja alle gleichermaßen ausgesetzt. Sind also die Korallen geschädigt, die hauptsächlich von den LEDs beleuchtet werden?
Das Ergebe einen Sinn.
Gruss
Hajo

Zitat von muschelschubser

Moin,
Die Probleme begannen gefühlt mit dem Wechsel der Leuchtstoffröhren.

In #1 hast du aber erwähnt, dass die Schaeden bereits VOR dem Lampenwechsel aufgetreten sind.

Gruss
Hajo

Zitat von muschelschubser

Moin,
die ersten Fälle von Ausbleichen hatte ich mit der Benutzung des Mondlichts in Verbindung gebracht. Die neuen Fälle traten tatsächlich nach dem Wechsel der Leuchtstoffröhren auf. Auffällig ist, dass die Oulophyllia schon ziemlich weit unten stand. Der kleine Ableger, den ich davon habe, steht auf dem Reef-Deck 10cm unter der Wasseroberfläche und ca. 30 cm vom nächsten LED-Cluster entfernt. Trotzdem hat dieser Ableger bisher keine vergleichbaren Schäden.

Ich bin mit deinem Lichtmanagement nicht so sehr vertraut. Der kleine Ableger sitzt relativ nah an der Wasseroberfläche und bekommt anteilig mehr Licht von den Roehren, als vom nächsten LED-Cluster. Somit auch weniger "harte" punktuelle Bestrahlung. Das Spektrum ist auch ein offenes Buch....
Es bleibt die Frage, ob es Sinn macht diese Koralle einer intensiven Beleuchtung auszusetzen, wo sie naturgemaess doch eher moderate Lichtbeduerfnisse bevorzugt?
Nach meiner Erfahrung kommen Ableger von Mutterstoecken besser mit den Gegebenheiten zurecht, als grosse oder bereits geschädigte Tiere.
Ein gutes Beispiel ist Seriatopora hysterix. Hin und wieder wird berichtet, dass aus kleinen Ablegern, die nach einem plötzlichen Absterben des Mutterstocks verpflanzt wurden, wieder schöne, neue Kolonien wurden.
Habe das selbst des öfteren praktiziert.
Ob das nun bei deinem kleinen Ableger auch der Fall sein wird, wage ich zu bezweifeln. Nicht wegen der Wasserchemie, sondern wegen der m. E. zu hohen Lichtmenge fuer diese Art.
Die Platzierung von unterschiedlichen Arten will wohl überlegt sein. In der Natur wachsen sie u. a. auch entsprechend ihren Lichtbeduerfnissen. In vertikaler Verteilung, wie auch in horizontaler Ausrichtung.
Gruss
Hajo

Schau die bitte einmal die Fotos an. Speziell das Problem mit der Oulophyllia. Es ähnelt sehr deinem Fall.
Vielleicht der Beweis für eine zu starke Beleuchtung?

http://www.sangokai.org/forum/viewtopic.php?t=1001

Gruß

Hajo