300l Mangroven Korallenriff Ökosystem Aquarium Planung

Zitat von Hans-Werner

Ich glaube, Du hast Pocci-Nachwuchs

Zitat von JStrassheim

Bin mal gespannt ob ich bald viele neue Ableger hab.

in zehn Wochen schreibst du hier: "Hilfe ich habe eine Pocillopora-Plage". wetten.

Das Zeug vermehrt sich richtig gut. Leider neigt diese Koralle immer wieder dazu ohne Vorwarnung einzugehen. Also kann man nie genug Ableger haben. Allerdings kenne ich das meistens nur durch Polypenausbürgerung, also die ungeschlechtliche Vermehrung.

LG
Daniel

Hi Johns,

was mich interessiert, ist die Mangrove. Was für eine ist das, wie wächst sie?

Danke vorab,
Werner

Kommt darauf an wo genau du her kommst ? mir geht es genauso

schau mal hier müsste ja in deiner nähe sein (falls du ihn nicht kennst )

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=local&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiM5vP9_Y-EAxVQgf0HHcRxDT8Q4kB6BAgTEAM&url=%2Fmaps%2Fplace%2F%2Fdata%3D!4m2!3m1!1s0x47bcf422929e7f7b%3A0x4b29a4b0e53810af%3Fsa%3DX%26ved%3D2ahUKEwiM5vP9_Y-EAxVQgf0HHcRxDT8Q4kB6BAgAEAA&usg=AOvVaw2gGFcpYZn76qchGb_-2RFi&opi=89978449

LG Dieter

Zitat von JStrassheim

Hier mal ein Schnappschuss von heute Abend.

Sieht schick aus

LG Dieter

Hi Johns,

Zitat von JStrassheim

Eine Sache beschäftigt mich weiterhin sehr. Leider habe ich bei den letzten zwei Lieferungen alle!!! versandten Fische (Nachzuchten) in den Tagen nach der Ankuft verloren.

hast du die Nachzuchten direkt in dein Aquarium entlassen oder hast du sie in einen Quarantäntebecken eingewöhnt?

Welche Fische hast du bekommen und wie groß waren die Fische?

Schade das es nicht geklappt hat bei dir, ich bin ein Fan von Nachzuchten, allerdings immer mit Quarantänebecken. Da sind die Ausfälle sehr gering.

Viele Grüße

Klaus

Zitat von JStrassheim

Hallo ihr Lieben,

also die beiden Nachzuchten Lieferungen kamen leider mit 15C° Wassertemperatur bei mir an. Denke das war das größte Problem.

Quarantäne Becken habe ich leider nicht. Ich hatte zuletzt ein Päärchen Gramma Loretos (3-4cm groß) inkl. 2x Weißbandputzergarnelen. Alle innerhalb von Tagen verstorben. Davor hatte ich noch einen Zwergbarsch (Art weiß ich gerade nicht mehr) und einen Banggai Kardinalbarsch (4cm).

Danke für den Händlerlink. Den kenne ich ganz gut, leider hat der keine Nachzuchten im Programm.

Transportprobleme stellen hohe Anforderungen an die Gesundheit der Fische.

Gerade in der kalten Jahreszeit nehmen die Ausfälle zu.

Das spricht für eine nachlassende Sorgfalt innerhalb der Lieferkette.

Ich möchte den Blick auf eine Sache lenken, die viel zu wenig beachtet wird.

Das unausgereifte Immunsystem der gezüchteten Fische macht nicht nur die frühen Entwicklungsstadien anfälliger für Krankheiten. Die Anzahl der aus Fischen isolierten Viren ist gestiegen.

Die Aussage, dass Zuchtfische weniger anfälliger als Wildfänge sein sollen, ist eine wackelige These.

Das Futterproblem ist bei Aquakulturen sicherlich zu vernachlässigen.

Weniger das Risiko der Erkrankungen.

Gruß

Hajo

Zitat von JStrassheim

Ich glaube ich züchte gerade Briareum... Ist das eine geschlechtliche Vermehrung?

Die Antwort lautet "Ja".

Hatte ich auch schon öfter.

Aber Nachwuchs war nie zu sehen. Funktioniert wahrscheinlich im Aquarium auch eher nicht.

Ich habe meinen Bestand aber irgendwann stark reduziert, weil ich das Gefühl hatte, dass sich das Laichen nicht besonders gut auf meine Fische ausgewirkt hat.

Bei kleinerer Menge Laich aber wahrscheinlich weniger ein Problem.

Sieht man auf jeden Fall nicht alle Tage und ist deshalb interessant zu beobachten.

Viele Grüße,

Ina

Zitat von JStrassheim

Bei mir im Umkreis von 200km gibt es leider nicht einen Laden der (außer A. Ocellaris) Nachzuchten vertreibt. Oder kennt ihr einen rund um Gießen/Frankfurt?

Der Kölle Zoo Frankfurt hat doch Nachzuchten von Zwergbarschen und Grundeln (De Jong).

Viele Grüße

Hanno

Zitat von JStrassheim

das ich zwei neue Fische hab und etwas Wasser vom Händler auch mit ins Becken gekommen ist.

Hallo Johns!

Das Wasser war aus einer reinen Fischanlage?

Dann könnten Medikamente wie Kupfer im Transportwasser enthalten sein.

Du kannst jedenfalls davon ausgehen, dass die Korallen nicht lügen und freiwillig aus Bockigkeit dicht machen. Kann immer mal passieren, dass eine Koralle mal einen Rülpser machen muss, aber selten, dass mehrere Korallen unzufrieden sind ohne externen Anlass. Also ist vielleicht alles top, was Du MESSEN kannst, aber irgendwas ist empfindlich heftig daneben. Es gibt da drei Möglichkeiten, was daneben ist:

- ein wichtiger Parameter ist daneben, zeigt es aber nicht korrekt an (bei mir war z.B. der T-Controll Twin Temperatursensor undicht und hat von Salzwasser beeinflusst Fantasiewerte angezeigt) Wenn möglich würde ich die Werte deshalb noch mit einer anderen Methode Messgerät gegenprüfen

- etwas Unerwünschtes ist zu viel im Becken, sei es eine falsche Dosierung von einer durchgedrehten Dosierpumpe, einem Filter, der zuerst blockierte und dann Schwefelwasserstoff beim Starten freisetzt, etwas gammelt zu Ammoniak, die Gattin hat ein neues Reinigungsmittel ausprobiert und fröhlich rumgesprüht, was auch immer.

- etwas notwendiges fehlt und verhindert den normalen Stoffwechsel der Korallen, sei es Sauerstoff, pH-Wert, Nährstoffe oder Spurenelemente

Punkt 1 ist Fleißarbeit und methodisches Abklopfen von Technik und Werten, Punkt 2 und 3 kann durch einen größeren Wasserwechsel von etwa 30% zumindest deutlich gelindert werden und wird kaum schaden.

Hallo Johns

Bei Deinem P04-Wert meinst du bestimmt 0,07 - 0,1 dabei ist deine KH mit 9,0 schon etwas hoch.

Zitat von JStrassheim

Ich verstehs null. Das einzige was sich verändert hat, ist das Ablaichen des Briareum........

Mir fällt nix mehr ein. Euch?

Zitat von Ina F.

Ich habe meinen Bestand aber irgendwann stark reduziert, weil ich das Gefühl hatte, dass sich das Laichen nicht besonders gut auf meine Fische ausgewirkt hat.

Bei kleinerer Menge Laich aber wahrscheinlich weniger ein Problem.

Besteht etwa doch ein Zusammenhang zwischen der Erkrankung von Fisch und Briareum?

Gruß

Hajo

Zitat von hajo

Besteht etwa doch ein Zusammenhang zwischen der Erkrankung von Fisch und Briareum?

Könnte ich mir schon vorstellen.

Meine Fische sind nicht krank geworden. Aber ich habe auch gleich immer reagiert. Sobald das Laichen in vollem Gang war verhielten sich die Fische (hauptsächlich größere Arten wie Doktorfische, Fuchsgesicht) untypisch. Sehr auffällig war eine beschleunigte Atmung.

Ich habe dann immer sehr schnell größere Wasserwechsel gemacht. Auch sogar mehrere Tage hintereinander bis der Spuk vorüber war.

Im natürlichen Umfeld wird es sich wahrscheinlich nicht merklich auswirken. Aber da ist das Wasservolumen auch nicht so begrenzt wie im Aquarium.

Viele Grüße,

Ina

Wie verhalten sich die Fische im Augenblick? Sind die relativ entspannt oder eher schnellatmig? Kann es vielleicht sein, dass das Ablaichen zu einem Absacken des Sauerstoffgehalts geführt hat?

Der Wasserwechsel sollte die Situation jedenfalls entspannen.

Könnte es sein dass das Transportwasser durch ggf Kupfer o.ä. eine Stressreaktion ausgelöst hat und das Briareum zum Ablaichen animiert hat?

Gibt es eine Icp? Damit könntest du dir schnell einen Überblick verschaffen und müsstest nicht im dunklen tappen, wenigstens was die Elemente angeht.

Ansonsten würde ich auch großzügig Wasser wechseln. 50% und nach 2 Tagen erneut 50% . Wenn nicht gar mehr. Bei 300l ist das schnell gemacht. Und anschließend nochmals eine icp, damit könntest du auch die ggf rostige Technik ausschließen.

Hallo zusammen,

Briareum als Quelle des Übels würde ich überhaupt nicht ausschliessen wollen.

Dass Fische sich nicht für laichendes Briareum interessieren, sollte nachdenklich stimmen.

Normalerweise sind die Eier/Larven von brütenden Korallen ein begehrtes Futter für allerlei Getier.

Es wurde nachgewiesen, dass Briareum umfangreiche bioaktive chemische Verbindungen mit antiviralen und antimikrobiellen Eigenschaften bietet (Chen et al. 2006; Wang et al. 2012; Yeh et al. 2012).

Diese Eigenschaften müssen sich nicht unbedingt positiv, in der Menge und Konzentration, inmitten eines geschlossenen Systems auswirken.

Briareum gehört zu den Kalkachsen-/Hornkorallen, die alle unbenommen zu den chemischen "Wundertüten" unter den Korallen gehören.

Die Eigenschaften sollten nicht unterschätzt werden.

Hier eine ältere Diskussion, die bedauerlicher Weise im Sande verlaufen ist, weil sich im Verlauf nicht auf das eigentliche Thema konzentriert wurde, sondern verschieden Aspekte wieder einmal in einen Topf geworfen wurden. Schade.

Gruß

Hajo

Thema

Briareum asbestinum - giftig oder nicht?

Moin liebe Forenmitglieder,

ich finde o.g. Koralle sehr schick aber komme ins grübeln ob ich mir Diese holen sollte oder nicht.
Im Internet finde ich oftmals folgenden Satz:
"Spezielle Information: Briareum asbestinum ist eine der giftigsten Gorgonien die bekannt sind, und sondert einige Terpene ab. (Das terpenoide Gift ist Briarane, das hauptsächlich durch Asbestinane. ergänzt wird) Die Tiefe, an der die Koralle gesammelt wird, lässt variable Giftigkeit zu.12.06.2014"

Ist denn diese Koralle nun…

Miri

10. November 2020

Bei so unklarer Faktenlage, kann man eigentlich nur die Symptome behandeln. Wenn die Koralle ablaicht, dann alles auffahren, was zu einer Entspannung führen kann:

- gute Luftversorgung (Abschäumer), falls es nur eine überaus hohe organische Belastung sein sollte

- Ozon

- Aktivkohle oder andere Adsorber, die für organische Verbindungen konzipiert wurden

- großzügiger Wasserwechsel, ggf. mehrmals hintereinander (Tagesabstand)

Vorsorgliche Maßnahmen:

- sich von dem Tier trennen

- Tiergröße begrenzen

- bei Aquarien ohne Abschäumer: einen im Standby bereithalten

Zitat von hajo

Dass Fische sich nicht für laichendes Briareum interessieren, sollte nachdenklich stimmen.

Normalerweise sind die Eier/Larven von brütenden Korallen ein begehrtes Futter für allerlei Getier.

Ich kann bestätigen, dass der Laich von keinem meiner Fische gefressen wurde.

Wahrscheinlich aus gutem Grund.

Viele Grüße,

Ina

Zitat von JStrassheim

Wobei ja Ina nicht von einer solchen Reaktion der Korallen berichtet hat.

Hallo Johns,

im 800 Liter-Becken habe ich ja etwas mehr Wasservolumen zur Verfügung als du. Vielleicht hat sich das positiv ausgewirkt.

Meine größeren Fische haben immer recht schnell Unwohlsein gezeigt, weswegen ich auch immer schnell schon Wasserwechsel gemacht habe. Hat bestimmt auch einen positiven Effekt auf die Korallen gehabt.

Viele Grüße,

Ina