Korallen wachsen nicht und Polypen bleiben eingezogen

  • Vorgeschichte:
    Ich hatte ein 300 l Becker in dem die Korallen gut wuchsen.
    Dieses Becken habe ich durch ein 500 l Becker ersetzt und die Korallen und die Steine
    vom alten Becken übernommen. Das war im Dezember 2017
    Nachdem die Korallen bis heute nicht wachsen bzw. mir einige Tiere bereits eingegangen sind und ihre Polypen eingezogen bleiben, habe ich Anfang Juni 2018 von ATI-Labor eine Wasseranalyse machen lassen (siehe Anlage).
    In dieser Wasseranalyse wurden zu meinem Erstaunen Korrosionsergebnisse (Nickel, Kupfer, etc.) festgestellt. Darauf habe ich alle Komponenten (Pumpen, etc.), die nicht
    sicher meerwassertauglich sind ausgetauscht. Weiterhin habe ich Phosphatabsorber
    eingesetzt, einen großen Wasserwechsel mit 30 % gemacht und mein Mischbettharz (hoher Silicium-Wert) ausgetauscht.
    Mittlerweile habe ich kein überhöhten Kupferwerte mehr. Auch die restlichen Werte sind im Normalbereich.
    Was kann ich noch tun ?


    Vielen Dank.
    Martin

  • Mittlerweile habe ich kein überhöhten Kupferwerte mehr. Auch die restlichen Werte sind im Normalbereich.

    Eher nicht. Deine Salinität ist zu niedrig und relativ dazu betrachtet sind deine Ca, Mg, und KH Werte zu hoch. Auch passt das Natrium/Chlorid Verhältnis nicht zueinander, was aber in der Größenordnung ggf. keine Auswirkungen haben wird. Betreibst du Balling?


    Barium, Nickel und Kupfer sind immer noch recht hoch.


    Ich würde weitere großvolumige WW machen und dann schauen ob es besser wird. Dabei auf die Salinität achten. Aktivkohleeinsatz kann auch helfen. Wenn nicht ist die Quelle noch vorhanden oder du hast ordentlich Depots der entsprechenden Metalle im Gestein oder Sand.


    Grüße
    Kristian

  • Hallo Kristian,


    vielen Dank für Deine Antwort.


    ich betreibe noch keine Balling, solange ich nicht weiß, woher die Probleme kommen.
    Balling ist vorbereitet und kann dann in Betrieb genommen werden.


    Mit einem Salifert Kupfer-Test kann ich kein Kupfer mehr nachweisen.


    Ich habe schon:
    "ATI Easy Vital ist ein hochaktives, natürliches Tonmineral. Durch seine extrem große Oberfläche besitzt es besonders hohe Adsorbtionsfähigkeiten. Giftige Stoffe und schädliche organische Stoffwechselprodukte werden sehr wirksam gebunden und aus dem Aquarienkreislauf entfernt."
    eingesetzt.
    Ohne Erfolg.


    Vielleicht hilft ein konsequenter mehrmaliger Wasserwechsel, wie von Dir vorgeschlagen.


    Mfg.
    Martin

  • Was die Tröpfchentests für Silikat und Kupfer angeht bin ich etwas skeptisch, wie präzise diese funktionieren. Um den Gehalt an Schadstoffen deutlich zu senken brauchst Du schon 2 x 50 Prozent Wasserwechsel (-75 Prozent Schadstoffe) oder wenigstens 3 x 30 Prozent (-66 Prozent Schadstoffe).
    Danach würde ich noch eine Analyse machen lassen und drei Monate später noch einmal, um zu sehen, ob sich die Schadstoffe wieder erhöht haben.

  • ich betreibe noch keine Balling

    Hast du sonst irgendwelche Versorgungssysteme laufen? Gerade dein Calciumwert ist extrem hoch, vor allem für die aktuelle niedrige Salinität. Wenn man das auf 35 PSU hochrechnet kommt man auf 619.6 mg/l Calcium. Magnesium 1505.8 mg/l und KH 9.95. Welches Salz verwendest du? Bei den gängigen Markensalzen würde ich solche Extremwerte nicht erwarten...



    Mit einem Salifert Kupfer-Test kann ich kein Kupfer mehr nachweisen.

    Da würde ich im Zweifel doch eher auf die ICP-OES setzen. Vor allem wenn man eine Tendez erkennen will, ob die getroffenen Maßnahmen Erfolg bringen oder nicht.



    "ATI Easy Vital ist ein hochaktives, natürliches Tonmineral. Durch seine extrem große Oberfläche besitzt es besonders hohe Adsorbtionsfähigkeiten. Giftige Stoffe und schädliche organische Stoffwechselprodukte werden sehr wirksam gebunden und aus dem Aquarienkreislauf entfernt."

    Ich weiß spontan nicht ob Tonmineralien auch Metallionen binden können. Aktivkohle ist dazu prinzipiell in der Lage.


    Grüße
    Kristian

  • Der Triton-Phosphatadsorber Al99 lagert auch Barium an, was hier sehr hoch ist. Das wäre eine Empfehlung.


    Barium kommt normalerweise nicht über Korrosion ins Wasser, eher über belastetes Futter wie Mückenlarven oder so. Ich würde auch versuchen, das Futter wenn möglich auf gutes Markenfutter auszutauschen.

  • Vielen Dank für Eure Antworten.


    Als erste Maßnahme denke ich, werde ich in den nächsten Tagen einen ersten Wasserwechsel vornehmen und den Vorgang 2 - 3 mal wiederholen.
    Mal sehen, was sich danach ändert.


    Ich vewende das Salz von Tropic Marin ProReef.


    Martin

  • Deine Analyse ist ein bisschen merkwürdig. Barium kommt von FE-Absorbern, Abhilfe schafft nur ROWA phos. WW hilft hier nicht viel, ist eher kontraproduktiv. Was aber auffällt ist der hohe Silikatwert. Osmosewasser ohne MB-Filter genutzt?


    Zudem scheinen deine Dichtewerte auch nicht zu stimmen. Wenn du jetzt WW machst kannste die gesamte Analyse wegschmeisen, weil dadurch sich alle Werte ändern. Du weist aber nicht in welche Richtung. Schwermetalle lassen sich nicht mit Tröpfchentests messen. Im übrigen würde ich lieber bei Triton testen lassen, da kann man mehr aussagen machen.

  • Zudem scheinen deine Dichtewerte auch nicht zu stimmen.

    Sie stimmen nicht. Siehe Salinität.

    Wenn du jetzt WW machst kannste die gesamte Analyse wegschmeisen, weil dadurch sich alle Werte ändern. Du weist aber nicht in welche Richtung.

    Eine Analyse ist immer nur eine Momentaufnahme. Warum sollte ein Wasserwechsel diese wertlos machen? Und für die "Richtung" gibt es zum einen bei ATI den angepassten Idealwert und zum anderen den eigenen Taschenrechner/Excel. Wenn es sich einem nicht erschließt, was man rechnen muss, kann man ja hier nachfragen.

    Barium kommt von FE-Absorbern, Abhilfe schafft nur ROWA phos.

    Ich kann mich irren, aber meines Wissens nach basiert auch Rowaphos auf Eisenverbindungen. Oder willst du sagen, dass Rowa kein/wenig Barium abgibt?



    Im übrigen würde ich lieber bei Triton testen lassen, da kann man mehr aussagen machen.

    Welchen Vorteil bietet den Triton? Ich bin noch auf der Suche nach einer Alternative für Peter Gilbers.


    Grüße
    Kristian

  • rowa ist der einzige Absorber, der kein Barium abgibt, alle anderen geben es mehr oder weniger ab. Aber leider reichert sich sowas im Becken an.


    Nitrat kann man mit ICP nicht messen, genau wie po4 nicht. z. b.


    der angepasste Idealwert ist ja das m.E. Problem. Wie soll man da die Werte anpassen? Mache ich WW sind alle gemessene Werte nicht mehr brauchbar, auch die Idealwerte nicht. Triton gibt die Messwerte, neben Idealwerten bei 35 psu an. danach kann man die Anpassung berechnen, wenn man die Dosierung nicht machen will. Macht man z. B. einen WW, egal wie viel, ändern sich alle Werte, Na, Mg, Ca, K, Br, etc. Wo will ich dann weitermachen.


    der Na-Wert sollte bei 35 psu bei 107000mg/l liegen und bei viel anderen Werten ist das ähnlich.


    Ist der Ca-Wert zu hoch kann das sehr viele Ursachen haben, nicht nur durch Zugabe von Ca, Stickstoff und Kohlenstoff beeinflussen diesen Wert auch.

  • Nitrat kann man mit ICP nicht messen, genau wie po4 nicht. z. b.

    Die gleiche Baustelle hat Triton aber auch. Da sehe ich jetzt keinen Vorteil, da muss sich jeder der mit ICP messen tut etwas einfallen lassen. Phosphor kann man mit ICP bestimmen und in einen Gesamtphosphatgehalt umrechnen.


    der angepasste Idealwert ist ja das m.E. Problem.

    Ich finde die Herangehensweise garnicht so schlecht. Nehme man an, der TE hätte 420 mg/l Ca im Wasser gemessen bekommen und übersieht wie geschehen seine zu niedrige Salinität. 420 mg/l = Sollwert bei 35 PSU = alles paletti. Leider hat er 31.2 PSU, der angepasste Idealwert beträgt also 376 mg/l. So sieht man auf den ersten Blick beim Vergleich der Werte, dass der Ca Wert zu hoch ist.



    Triton gibt die Messwerte, neben Idealwerten bei 35 psu an. danach kann man die Anpassung berechnen, wenn man die Dosierung nicht machen will.

    Was machst du den wie in diesem Fall bei viel zu niedriger PSU und selbst für 35 PSU zu hohen Werten? Mit Dosieren ist da nicht viel. Aufsalzen bringt auch nichts, da du dann die Ca, Mg und KH etc. Werte noch weiter erhöhen tust. Bei diesen zueinander arg zueinander verschobenen Werten ist der einfachste Weg ein mehrfacher Wasserwechsel. Im Idealfall 100% auf einmal, was aber nicht praktikabel ist.


    Und vergleichen kann man die Werte auch nach dem Wasserwechsel. Indem man sich an den für aktuelle PSU berechneten Idealwerten orientiert > Wert zu hoch/zu niedrig. Oder, wenn man es absolut wissen will, man die Messwerte der Analysen auf 35 PSU normiert und vergleicht.


    Grüße
    Kristian

  • dann mach das mal, ich sehe das anders.

    Mache ich und ich fahre damit sehr gut.


    nur ist ICP nicht gleich ICP

    Sowohl Triton als auch ATI verwenden ICP-OES. Der Unterschied liegt in Nuancen der Nachweis-/Bestimmungsgrenze. Mit den Grenzen der OES haben beide zu tun. Oder welchen Unterschied meinst du, außer das augenscheinlich für dich ATI doof und Triton gut ist? Versteh mich nicht falsch, ich bevorzuge keinen von beiden.


    Was machst du den wie in diesem Fall bei viel zu niedriger PSU und selbst für 35 PSU zu hohen Werten?

    Mach doch mal bitte einen soliden Vorschlag wie der TE Ersteller das Problem angehen soll. Mit Adsorber wird er nur einen Teil der Probleme lösen können.


    der Na-Wert sollte bei 35 psu bei 107000mg/l liegen und bei viel anderen Werten ist das ähnlich.

    Da wir den Pfad des Sachlichen bereits verlassen haben. Ich hoffe nicht, dass du diesen Wert in deinem Becken hast. Ich bevorzuge eine Zehnerpotenz niedriger, ich vermute die meisten anderen Meerwasseraquarianer auch :winking_face:


    Grüße
    Kristian

  • Im übrigen würde ich lieber bei Triton testen lassen, da kann man mehr aussagen machen.



    Würde mich auch interessieren. Ich habe bislang den Vorteil bei ATI gesehen, da dort auch der No3 Wert extra gemessen wird - natürlich nicht mit ICP! Außerdem wird kostenlos das UO-Anlage Wasser getestet. Was macht/kann Triton mehr?




    Gruß Torben


    Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!