Cirrhilabrus-Bestand mit Halichoeres ergänzen - bekannte Unverträglichkeiten?

Seufz,

früher hatte mein marginatus auch Strudelwürmer von LPS runtergepickt, aber heute hat er das nicht mehr nötig und frisst sich nur die Wampe voll mit meinem Futter. Bis er aus dem Becken gesprungen war hatte ich parallel auch noch einen H. melanurus, der ebenfalls Turbellarien gefressen hatte. Die beiden haben sich sehr gut vertragen und nicht im geringsten füreinander interessiert. Ebenso ein H. chrysus.
Stinkstiefel war da eher der Eibli-Zwergkaiser, was auch beim Nachsetzen eines C. multifasciata wieder auftrat.

Halichoeres fressen meistens Strudelwürmer, gerade wenn sie noch etwas jünger sind. Mir sind jetzt auch aus dem Kopf keine Berichte bekannt, wo es Konflikte zwischen Cirrhilabrus und Halichoeres gegeben hat.

Zitat von Sandy Drobic

Halichoeres fressen meistens Strudelwürmer, gerade wenn sie noch etwas jünger sind. Mir sind jetzt auch aus dem Kopf keine Berichte bekannt, wo es Konflikte zwischen Cirrhilabrus und Halichoeres gegeben hat.

Ja,ja, es truegt manchmal der Schein. Denn manche Fische haben altersbedingte Vorlieben. Was in der Jugend noch interessant und schmackhaft, wird im Laufe des Heranwachsens links liegen gelassen.
Gruss
Hajo

Das mit den Vorlieben ist ja bei uns Menschen auch nicht anders. Was habe ich früher Spinat und Grünkohl gehasst, jetzt nehme ich das Zeugs gerne auf den Teller.

Und schließlich sind Tiere keine mechanischen Schädlingsbekämpfungsmittel, die auf Knopfdruck zu funktionieren haben und ansonsten wegen mangelnder Funktionalität als "fehlerhaft" zum Händler zurück gehen.
Es war meine Entscheidung, den Fisch ins Becken zu setzen und deshalb hat er Bleiberecht und eine recht großzügige Narrenfreiheit. Die Verantwortung liegt immer beim Aquarianer vor dem Becken, nicht den Bewohnern im Becken.

Aber fluchen tue ich manchmal doch über die Mistkrücke, wenn sie wieder mal Obelix im Römerlager spielt.

Hallo Andreas,

wie wäre es mit ein Pärchen Synchiropus splendidus, nach meinen Infos gehen die doch auch an Strudelwürmer!

Grüße Mathias

Hallo zusammen,

Fressfeinde sind natuerlich der Chemie absolut vorzuziehen. Da gibt es einige Vertreter, die immer wieder erwaehnt werden. Chelidonura varians ist naturgemaess dabei, Synchiropus splendidus und Halichoeres-Arten oder Hexataenia sind bei der Bekaempfung meist erfolgreich. Einige Beobachtungen lassen den Schluss zu, dass die bekannten Fische ueberwiegend im juvenilen Stadium an Turbellarien interessiert sind, oder dass mit der Zeit anderes Futter den Turbellarien den Rang ablaeuft. Bei der Schnecke sind auf ungewohntem Terrain eines Riffaquariums einige Fallstricke zu ueberwinden, wie Propeller der Pumpen oder die Aggressivitaet der Nesseltiere. So wird es auch nicht moeglich sein, Chelidonura zur Eliminierung aufsitzender Turbellarien auf Euphyllia oder Catalaphyllia zu bewegen. Ausserdem ist das Tier sehr kurzlebig. Eine absolute Garantie im Erstversuch mit Lippfischen gibt es nicht. Es sei denn, wir haetten es in diesem Fall mit Nahrungsspezialisten zu tun. Das sind die oben erwaehnten Fische wohl kaum. So bleibt uns nur der Versuch von trial & error.
Gruss
Hajo

Moin,
wie sieht es denn eigentlich mit den kleinen Acropora-Krabben ( Trapezia u.ä. ) aus? Hat da schon ´mal jemend gesehen, dass die sich an Schädlingen vergreifen? Lt. MW-Lex sind sie ja eher an Korallenschleim und Plankton interessiert.

Hallo Andreas,

die von uns selbst kreierte Palette unseres Fischkonsortiums stellt uns manchmal vor Probleme, insbesondere weil die flossigen Kameraden kein so artiges Verhalten an den Tag legen, wie wir es gern hätten. Das angeborene Drohverhalten der Fische, inner- wie auch zwischenartlich, ist wenig harmonischer Natur und wirkt manchmal erschreckend abstossend auf den Betrachter. Man steht dauernd vor der Frage: Ist das jetzt arterhaltener Instinkt oder gar pathologisches Verhalten?
Kräftemessen und Beschädigungskampf sind zwei verschiedene Verhaltensweisen, wobei bei letzterem meist ein vorangehendes Kräftemessen stattfindet. Bei all diesen Kämpfen kommt es darauf an, dass der Stärkere ermittelt wird, ohne dass ein Individium geopfert wird. Auch kann man bei verschiedenen Arten einen Unterschied auf der Aggressivitätsskala feststellen.
Den ersten 24 Stunden messe ich grundsätzlich keine große Bedeutung zu. Wenn sich dann allerdings die Aggressivität deutlich steigert, muss genau analysiert werden.
Unsere Aquarien sind für viele Fische eigentlich nicht groß genug, um die angeborenen aggressiven Reaktionen einer jeden Art von vornherein zu neutralisieren. Aggressionen werden nur zum Teil durch die Haltungsbedingungen relativiert. Bestenfalls führt das zu Kompromissen.
Normalerweise geht die Konfrontation zweier einander unbekannter Fische derselben Spezies leidlich friedlich aus. Sie gewöhnen sich einander, indem der Unterlegene die Demutshaltung annimmt und die 2. Geige spielt. Man arrangiert sich. Das anfängliche Drohverhalten und ggf. die kurzen Verfolgungen legen sich mit der Zeit, bis jeder seinen Platz eingenommen hat. Ausnahmen bestätigen leider auch hier die Regel. Dann ist u. a. in vielen Fällen die Motivation die beginnende Geschlechtsreife. Das ist aber ein besonderes Thema.
Territorialverteidigung würde ich bei Lippfischen nicht annehmen. Wenigstens nicht bei den kleinen Arten. Viele von ihnen schwimmen im Meer mit- und durcheinander. Es hat für diese Spezies auch keinen Arterhaltungswert. Der ist an und für sich die Mutter aller „Probleme“. Ich denke, ein gesundes Rivalitaetsverhalten steckt in jedem Fisch. Wie er das nun "auslebt", kommt auf den Besatz und die Größe des Aquariums an.
Ich würde es versuchen. Wenn möglich mit einem juvenilen Tier. Da gibt es erst einmal kaum Probleme. Halichoeres sind von Hause aus keine Stinkstiefel. Bei Pseudocheilinus hexataenia wäre ich vorsichtiger. Wenn wir es nicht versuchen, kommen wir auch nicht hinter die Verhaltensweisen unserer Fische und die Konsequenzen bestimmter Vergesellschaftungen. Das ist aber das weitaus interessantere Kapitel in der Pflege unserer Fischgesellschaft.

Gruß
Hajo

Hallo Andreas,

du solltest ruhig in dieser Rubrik den positiven Ausgang dokumentieren.
Das sehe ich als eine wichtige Information bezueglich der Vergesellschaftung von Lippfischarten an. "Wichtig" ist vielleicht nicht das richtige Wort. Beruhigend ist die bessere Wortwahl!

Gruss
Hajo

Hallo zusammen,

ich kann vielleicht von meinen Beobachtungen berichten, ich bin ein absoluter Fan von Lippfischen, sehr schön von der Färbung dazu meist nützlich, viel schwimmen tun sie auch.

Ich hatte bis vor kurzen Cirrhilabrus rubripinnis, Cirrhilabrus lubbocki, Halichoeres chrysus, Halichoeres iridis. Der rubripinnis hat den lubbocki immer gejagt, das ging ca. 6 Monate gut (fand es nicht weiter schlimm den bis auf eine kurze Verfolgungsjagd quer durchs Becken war da nichts mehr, gegessen haben sie wieder zusammen) bis vor 2 Wochen der lubbocki den Stress Wohl doch nicht mehr ausgehalten hat. Ich konnte in der Fischfalle nur zugucken wie er seine letzten Kiemenzügen gemacht hat .

Der rubripinnis ist allgemein relativ aggressiv gegenüber allen kleineren Bewohnern des Beckens.

Ich würde gerne wieder einen Lippfisch dazu holen, irgendeinen Paracheilinus! Vielleicht kann jemand eine Empfehlung aussprechen unter Berücksichtigung der anderen 3 Lippfische.

Grüße Mathias

Hallo Mathias,

wenn es unbedingt ein Pseudocheilinus sein sollte, wuerde ich dir in Anbetracht des Aggressionspotentials des rubripinnis den Hexateania empfehlen. Der ist aehnlich gut drauf. Jedenfalls in mancher Vergesellschaftung.
Eine andere Moeglichkeit waere, den Fisch ab in die Fischfalle oder Schwimmschule, und das Einbringen einer anderen Cirrhilabrus-Art. Nach ein paar Tagen bis 1 Woche den Fisch wieder zurueck und abwarten. Klappt oft, aber nicht immer. Ansonsten sind Vergesellschaftungen von Zwerglippfischen nicht so spektakulaer, wie diejenigen von manchen groesseren Arten.
Die Beckengroesse und aehnliches Farbkleid werden manchmal auch zum Faktor fuer die Unvertraeglichkeit. Eine abschliessende Bewertung kann eigentlich nur derjenige geben, der diese Fische bis zur adulten Groesse und Geschlechtsreife zusammen gepflegt hat.
Diese Berichte sind Mangelware, da viele Fische ohne Sinn und Verstand zusammengepfercht werden und sich dann gewundert wird, wieso der eine oder andere (Lipp)Fisch aus dem Becken gesprungen ist. Es werden noch nicht einmal Zweierbeziehungen alt, da bei der beginnenden Geśchlechtreife (Umfaerbung des weiblichen Parts) der Zoff erst richtig losgeht. So bleibt dann meist nur eine Art uebrig, was eine Aufstockung zur Folge haben kann, und dann beginnt das Drama sich neu zu entwickeln.
Mit meinen etwas pessimistischen Zeilen moechte ich nur andeuten, dass es zur Lotterie werden kann, einen harmonischen Besatz zu finden. Wenn aber die Moeglichkeit bestuende, den Unterlegenen beim Haendler zu tauschen, dann ist die Chance hoch, eine geeignete Art zu finden. Das sollte aber nicht zur Gewohnheit werden.

Gruss
Hajo