Ablaufschacht und Rohrmasse für ca. 300 L

Hallo Dieter,

ein leiser Ablauf hat keine Luft mitgerissen, keine Kavitation an Abrisskanten und fließt laminar und nicht turbulent. In der Praxis bedeutet dies, dass Du keinen Schalldämpfer oder Durso-Ablauf benötigst.
Das Wasser im Ablauf wird über ein Ventil aufgestaut, bis es praktisch genauso hoch steht wie das Hauptbecken. Dadurch gibt es keine Fließgeräusche in den Ablauf hinein.
Der Ablauf selbst ist tief im Schacht und schön weit von der Wasseroberfläche entfernt, sonst saugt er Luft von der Oberläche an und das führt zu gurgelnden Geräuschen im Ablauf.

Der Notablauf endet knapp über dem Wasserspiegel im Aquarium und nimmt das Wasser auf, wenn das Wasser nicht ganz durch den Ablauf geht. Meist wird das so geregelt, dass man den Ablauf so weit zudreht, bis eine Spur durch den Notablauf geht.

Damit man das so einstellen kann empfehle ich ein Membranventil oder ein Schrägsitzventil, weil die Regelung ein Vielfaches feiner einstellbar ist. Ein normaler Kugelhahn hat eine Vierteldrehung (0-90°) um von geschlossen auf vollständig geöffnet zu steuern. Ein Membran- oder Schrägsitzventil stellt viele Umdrehungen zur Verfügung als Regelraum. Deshalb kann man dieses viel präziser einstellen.

Das Rückführrohr außerhalb des Schachtes zu machen lohnt sich nur für einen außen liegenden Rucksackablauf, da hier das Rohr ohnehin außerhalb des Technikbeckens geführt werden muss. Ansonsten überwiegt der Sicherheitsaspekt, wo Wasser aus einem undichtes Rohr wieder zurück ins Technikbecken läuft und so nicht das Wohnzimmer unter Wasser setzt.
An meinem 500l-Becken habe ich einen Ablauf von ca. 15x22cm und die Rohre sind im Dreieck angeordnet, die Abläufe hinten und das Rückförderrohr vorne.

Bei mir ist alles in 32mm ausgeführt, die Abläufe an der Rückwand, um möglichst wenig Platz zu verschwenden, keine Winkel, nur zwei Bögen. Die Rückleitung vorne mit einem sehr langen Silikonschlauch, normalerweise nimmt man nur ein kleines Stück Silikonschlauch zur Entkopplung von der Pumpe, aber ich hatte ihn nun mal da gehabt.
Das Membranventil ist am Ablauf und kann den aufgestauten Wasserstand im Schacht sehr fein regeln.
Die Rückförderleitung geht gerade nach oben und oben in einem Bogen (nicht Winkel!) zurück ins Becken.

Bei der Leitung habe ich alle Kanten und Grate im Rohr und dem Ventil mühsam entfernt, so dass es keine "Risse" in der Strömung gibt. Die Leitung ist absolut still. Ich kann die 80W Speedy auf volle Leistung aufdrehen, dann schaufelt sie bei meiner Förderhöhe mit den 32mm Rohr etwas über 6000l pro Stunde und es ist immer noch leise und der Ablauf schafft auch diese Leistung und hat noch Reserve, ein 40mm Ablauf bei 300l ist totaler Overkill und Platzverschwendung.

Oben sieht es dann so aus:

Hallo Dieter,

das ist mit dem Rücklauf wieder eine Sicherheitsüberlegung: wenn die Tankdurchführung undicht ist, dann läuft im schlimmsten Fall das gesamte Becken leer. Das passiert gerne, wenn man nicht zuhause ist. Am liebsten, wenn man gerade in Urlaub ist.

Reparieren im laufenden Betrieb ist unmöglich, das gesamte Becken muss dann leergeräumt werden. Das ist ähnlich wie Closed Loop: wenn da die Tankverschraubung undicht wird muss auch das gesamte Becken leergeräumt werden.

Ist die Tankdurchführung im Schacht undicht ist das nicht so kritisch, das kann man auch im laufenden Betrieb reparieren. Selbst das Rückförderrohr kann einfach oben nur eingesteckt werden und ist so für Wartung und Transport gut lösbar.

Die Aqua Medic sind für mich alle viel zu laut, die Frage ist ähnlich wie: ist "unerträglich" besser als die Hälfte von "völlig unerträglich"? Dann schon eher eine Jebao DC, die ist wenigstens nur "ziemlich unerträglich". Ich kann Lärm nicht ausstehen.

Bei einer Speedy wäre das: egal, sie ist auch bei voller Leistung nicht hörbar.

Der Schacht ist bei mir mit schwarzem Silikon eingestrichen. Ein Dank an Ralf Lerbs für die gute Arbeit!
Die Rückwand habe ich mit einfach mit einer Folie verkleidet, aber das Anbringen war eine Qual. So eine Arbeit sollte man nur bei kühlen Temperaturen machen, sonst bekommt man es nicht blasenfrei ans Glas. Im Sommer trocknet das viel zu schnell.

Dann würde ich als Alternative mal die Ecotech Vectra S1 vorschlagen. Die hat mehr als genügend Leistung und kostet mit 299 Euro nur die Hälfte von der Speedy. Die sollte auch sehr leise sein, wenn sie ähnlich ist wie die M1 oder L1, die auch recht leise sind.

Wenn auch das noch zu viel ist nimm die Jebao DCP-5000 eco. Diese ist immer noch nicht so nervig am Brummen wie die AM Viecher und kostet nicht einmal 100 Euro.

Der 9410 ist ein Abschäumer mit anscheinend großer Varianz. Bei einigen ist er einigermaßen ruhig, andere haben ihn als quälenden Radaubruder erlebt. Ich gehöre zu den letzteren, das Mistding hat mir regelrecht den Aufenthalt im Wohnzimmer vermiest, so laut war es. Das war zumindest der Stand 2012, wo ich das Ding kaufte.

Am Anfang meint man immer "ach so laut ist das Ding doch nicht, und es wird bestimmt noch leiser werden", aber die brummenden Pumpen summieren sich, bis der Lärmpegel so groß ist, dass man keine Lust mehr hat im gleichen Zimmer zu sein und überlegt, ob man den Abschäumer nicht lieber nachst abschaltet, um zwei Türen weiter schlafen zu können.

Dann kam der Zeitpunkt, wo ich wegen Umbauten am Technikbecken den Abschäumer und die RFP abgeschaltet habe und nur noch die Tunze Stream 6105 am Laufen waren und plötzlich war der Lärmpegel zwar noch gut wahrnehmbar aber einigermaßen erträglich. Später wieder alles eingeschaltet und ich hatte endlich begriffen: mit so einem Lärmpegel kann ich einfach nicht leben.

Ich hatte früher auch gedacht, dass Tunze ein guter Hersteller ist, aber bei mir hat sich das als üble Fehleinschätzung erwiesen, sowohl die Strömungspumpen als auch der Abschäumer.

Hallo Sandy,

wie soll das bitte zusammenspielen...?????

Der Ablauf selbst ist tief im Schacht und schön weit von der Wasseroberfläche entfernt, sonst saugt er Luft von der Oberläche an und das führt zu gurgelnden Geräuschen im Ablauf.

Der Notablauf endet knapp über dem Wasserspiegel im Aquarium und nimmt das Wasser auf, wenn das Wasser nicht ganz durch den Ablauf geht. Meist wird das so geregelt, dass man den Ablauf so weit zudreht, bis eine Spur durch den Notablauf geht.

Und warum soll eine Rückförderung außerhalb des Schachtes so schlecht sein - oben drüber einleiten - das spart Platz im Überlaufschacht (gerade eben bei kleinen Becken) und wo da eine Tankdurchführung sein soll frag ich mich auch...

Grüße

Markus

Hallo Dieter,

ach ja - Rückwandfolie anbringen ist auch keine Hexerei - die Klebeseite der Folie einfach mit Spülmittelwasser besprühen und verstreichen - dann kann man die Folie ganz leicht anbringen und verscheiben. Wenn sie passend angebracht ist mit einer Gummispachtel das Wasser und die Blasen ausstreifen und dann einfach warten bis das Wasser aufgetrocknet ist (ca. 1 Tag) - dann klebt das bombenfest.

Grüße

Markus

Hallo Markus,

darf ich fragen, welche Laus Dir über die Leber gelaufen ist? So ganz gut gelaunt scheinst Du nicht zu sein?!?

Ein Freund hat den Bubble Magus Curve 5 in einem ähnlich großen Becken verwendet, da war er schön ruhig.

Ich kenne sie leider nicht aus eigener Erfahrung. Soweit ich weiss ist es eine Pumpe, die nicht direkt von RE selbst hergestellt ist, sondern in Auftragsfertigung nach Spezifikation von RE hergestellt ist.

Ich habe einfach gewartet, bis die Speedy 80W mal im Angebot war und dann zugeschlagen für 500 Euro. Allerdings sind meine Becken eine Ecke größer, für 300l ist die Pumpe schon ziemlich groß.

Mache es doch einfach so: hole Dir die Jebao-Pumpe und teste sie aus, ob die Pumpe Dir genügt. Wenn ja, alles in Butter, wenn nicht ist es keine herausgeworfene Ausgabe, denn eine Pumpe zum Wasserwechsel oder als Notersatz für die RFP sollte man immer auf der Seite haben.

Hey,
ich hatte letztes Jahr auch von AM Oceanrunner (brutales Gebrumme) auf die Jebaos umgestellt (Rückförderung und Abschäumer). Kein Vergleich! Vllt lag es daran, dass mein Aquarium auch sonst nicht lautlos war (hatte wegen des Wasserstandes im Ablauf ziemliches geplätschere), aber die Jebaos habe ich eigentlich nicht gehört. Und das für den Preis!
Jetzt habe ich auch RE-Produkte und die hört man natürlich nicht. Aber ich kann die Jebaos von der Lautstärke dennoch empfehlen. Einzig die Düse bei der Abschäumerpumpe hat sich bei mir extrem schnell zugesetzt, was stark auf die Leistung ging. Die hätte ich vermutlich wöchentlich entkalken können.

Auch die 5000er wirst Du noch drosseln müssen, daher lohnt es nicht, noch größer zu kaufen.

ich hatte für knapp 600 Liter die 4000er auf Vollgas laufen für die Rückförderung und das hat gereicht. Beim Abschäumer hatte ich um Stufe 7 oder 8 laufen und auch mal auf 10 hoch, wenn wegen Verkalkung die Leistung schwächer wurde und ich zu faul zum putzen war. Hat sich von der Lautstärke meiner Meinung nach nicht allzu viel genommen.

Größer als die 4000er würde ich persönlich bei deinen Maßen nicht gehen.Aber ist ja deine Entscheidung und wenn es läuft, wirst eh bald vergrößern und dann hättest schon ne Größere

Hallo Sandy,

nein mir ist keine Laus über die Leber gelaufen - nur die von mir zitierten Ausführungen von Dir sind etwas merkwürdig und das mit dem Notablauf so ist komisch:

"Der Notablauf endet knapp über dem Wasserspiegel im Aquarium und nimmt das Wasser auf, wenn das Wasser nicht ganz durch den Ablauf geht. Meist wird das so geregelt, dass man den Ablauf so weit zudreht, bis eine Spur durch den Notablauf geht."

Wenn der Notablauf knapp über dem Wasserspiegel im Aquarium ist und man den Ablauf anstaut dass eine Spur durch den Notablauf rinnt, dann steigt da der Wasserstand ja nochmal und dann hast Du auch den Wasserstand im Ablaufschacht so hoch....

Grüße

Markus

Ah, jetzt verstehe ich Deinen Einwand. Du hast recht, der Notablauf sollte auf Höhe des Wasserspiegel, bzw. eine kleine Spur drunter sein, da der Stand im Ablaufschacht etwas geringer ist als der Wasserspiegel im Aquarium.

Mein Hauptaugenmerk war da, warum ein Durso nicht nötig ist, wenn der Ablaufschacht richtig angestaut wird.

Hallo Sandy,

ja siehst...

- ich mache den Notablauf immer etwas unter dem Niveau des Überlaufkammes

Grüße

Markus

Nach Deiner Armada von Fragezeichen hatte ich Deinen ersten Beitrag dazu nicht weiter durchgelesen und nur gedacht, da ist eine Tastatur Amok gelaufen.

Ein Bild sagt oft mehr als viele Worte.
Vom Aquarienbauer so konzipiert.

Hallo Burkhart,

Notablauf sieht da auch recht weit oben aus

ich schräge das Notablaufrohr auch immer ab , dann geht wirklich nur ein Rinnsal drüber bei entsprechender Anstauung des Ablaufs.

Grüße

Markus

Hallo Markus,

das täuscht etwas. Der Notablauf läuft in den Schlitz, der minimal unter Wasser ist. Er ist ca 4-5cm unter der Wasseroberfläche des Beckens. Vielleicht sieht man etwas undeutlich. Darüber kommen nochmals vier Schlitze und dann erst das offene Rohr.

Mein Ventil ist von Georg Fischer, ich verwende dieses hier:
https://www.ebay.de/itm/Georg-…m:mi3hWuqwKzmqZntldop2fJg

Schrägsitzregelventile sind ebenfalls eine gute Alternative mit vernünftigen Preis-Leistungs-Verhältnis (zumindeste die Version aus PE = Polyethylen).

Grüße, Burkhard

Ich bevorzuge das Membranventil, weil man es millimetergenau justieren kann.
Habe es bei Meerwasser Bartelt gekauft.

Gruß
Bernd

Hallo Dieter,

im Grunde ist es fast egal: beide Versionen (Membranventil, Schrägsitzregelventil) haben ähnliches Verhalten. Wichtig ist, dass diese Ventile nicht überdimensioniert werden. Wenn z.B. durch ein 40er Ablaufrohr nur 1 m3/h durchfließen, ist das Einstellen immer noch kniffelig. Wenn im mittleren Einstellbereich die gewünschte Wassermenge fließt, hat man die besten Regeleigenschaften.

Gruß, Burkhard

Zitat von fdid66

Ok Danke,
dann nehme ich jetzt die mal bevor ich eine RE Pumpe kauf die nur wegen dem Namen teuer ist und nicht wirklich die Qualität hat. Soll ja bei Mercedes mittlerweile auch so ähnlich sein bei den kleinen Modellen.

Und über den Bubble Magus C5 hab ich auch schon einiges positives gelesen

Dank dir tolle Hilfe und gute Tipps

lg Dieter

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toll wenn vergleiche angestellt werden, ohne eigene Erfahrungen zu haben....höchst umprofessionell!

nix für ungut

Grüße Matthias

Zitat von fdid66

ist einen 32er Abfluss zu verwenden

Hallo Dieter,
durch einen 25er Ablauf bei 80 cm Fallhöhe und einem Schrägsitzregelventil oder Membranventil kommen noch locker 1800 l/h durch. Je größer man den Ablauf wählt, desto schlechter ist die Wassermenge einzustellen.