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(Strömungs)Pumpen mit Leistung >20m³ ?

    • (Strömungs)Pumpen mit Leistung >20m³ ?

      Hi,
      da ich nach Planung das Fundament meines neuen Beckens im Neuanbau des Wohnhauses gerade gieße, wird es (hoffentlich) weiters Ruckzuck gehen, wenn das Stahl des Korpus erstmal geschweißt ist.
      Die Strömung werde ich ausschließlich über Closed Loop bodennah realisieren, bzw. vom Boden Richtung Oberfläche.
      Der Wasserstand von 1,70m stellt wohl sog. als Strömungspumpen konzipierte Wassertreiber von vorne herein in Frage, denn bei meinem Vorhaben ist Druck gefragt, um das Wasser in Bewegung zu setzen.
      Was gibt es am Markt an Auswahl ?
      An meinem alten Becken arbeiten nun seit 14 Jahren und 24/7 ohne Störung (und ohne Säuberung) ATK's. Leider ist da bei 17tsd Ltr. Ende im Angebot; aber mehrere von den sirrenden Dingern möchte ich in Zukunft eigentlich dann auch nicht mehr hören...
      Servus
      Stefan
      Wohlstand ist: wenn man sich mit Geld, das einem nicht gehört, Dinge kauft, die man nicht braucht, nur um Mitmenschen damit zu beeindrucken, die man nicht leiden kann. (Alexander von Humboldt)
    • Für Closed Loop spezifisch würde ich einen Blick auf die 230W Speedy von RE werfen. Die hat richtig Dampf und ist obendrein noch schön leise. Mit bis zu 24m³ pro Stunde würde sie sich für Deine Anforderungen eignen.

      Allerdings würde ich mir auch die Pumpen von Panta Rhei anschauen, speziell die Hydrowizard ECM63, die mit 50m³ pro Stunde enorme Mengen Wasser bewegen kann.
      Viele Grüße

      Sandy
    • Hi,
      danke erstmal für die beiden Hinweise.
      PantaReih hatte ich schon im Auge und kenne sie in Kleinausführung auch live, jedoch setzt die Dicke der Wandung der Befestigungsmöglichkeit ihre Grenzen, bzw. habe ich die Machbarkeit noch nicht ausgetüftelt.
      Fein wäre natürlich, für die Strömung keine Löcher in Boden oder Wänden haben zu müssen....,
      Servus
      Stefan
      Wohlstand ist: wenn man sich mit Geld, das einem nicht gehört, Dinge kauft, die man nicht braucht, nur um Mitmenschen damit zu beeindrucken, die man nicht leiden kann. (Alexander von Humboldt)
    • Panta Rhei hat für die Pumpen notfalls auch sehr starke Magneten für die richtig dicken Scheiben von Schauaquarien. Ich nehme an, Dein Becken gehört dazu. Wermutstropfen ist, dass sie sich diesen Magneten fast mit Gold bezahlen lassen. So ein Magnet hatte vor einem Jahr eindrucksvoll bewiesen, wie stark er war, als er durch eine 40mm Arbeitsplatte eine Gabel so stark angezogen hatte, dass wir nur mit äußerster Mühe die Gabel von der Platte lösen konnten.

      Leider steht auf der Webseite nicht dabei, wie dick die Scheiben sein dürfen und ich habe leider keine so dicke Schweibe, dass ich es ausprobieren kann. Aber ich könnte es simulieren durch zusätzliche Platten. Wie dick ist Deine Scheibe?
      Viele Grüße

      Sandy
    • Hi Sandy,

      das Aqua wird Verbundbauweise Wandstärke 6cm; an den Scheiben wird jedenfalls nichts mehr hängen.
      Stahl wäre jedenfalls genug im Becken, wenn man auf den Außenmagneten bei den Panta Rhei verzichten könnte.
      Servus
      Stefan
      Wohlstand ist: wenn man sich mit Geld, das einem nicht gehört, Dinge kauft, die man nicht braucht, nur um Mitmenschen damit zu beeindrucken, die man nicht leiden kann. (Alexander von Humboldt)
    • Ich fürchte, es reicht nicht, nur Stahl zu haben, denn an der Pumpe selbst sind nur Metallstücke, welche von den außen anliegenden Magneten angezogen werden. Die Halterung kann aber von der Pumpe abgenommen werden mit drei Schrauben, dann könnte man eine eigene Halterung ansetzen. Ganz schwach dürfen die Magnete nicht sein, die Bedienungsanleitung sagt, dass die Magnete einer Kraft von 80 Nm widerstehen müssen.

      Ja, bei der Konfiguration des Beckens sind versteckt angebrachte Pumpen sicherlich sinnvoller als an der Scheibe hängende Pumpen. Ich würde bei Herrn Kählig von Panta Rhei mal anfragen, was für Möglichkeiten es gibt, die Pumpen sinnvoll zu befestigen. Der gute Mann ist leider oft schwer zu erreichen, da brauchst Du oft einige Tage Geduld, bis Du ihn erwischen kannst.

      Mein Neid ist Dir jedenfalls sicher bei den Beckenmaßen. Wie möchtest Du das Becken beleuchten? Befindest sich die Filterung in einem Nebenraum?
      Viele Grüße

      Sandy
    • Stefan, du Wahnsinniger :wink

      So Klopper hatt ich auch mal. Wasserstand 180 cm, auch Verbundbauweise und war froh die nach ein paar Jahren wieder abgebaut zu haben. Bei der Größe wirst du schnell Sklave deines Beckens.

      Pumpen intern : Phanta Rhei, Tunze Masterstream, Abyzz ....

      Pumpen extern : Munsch, magnetgekuppelt, mit Spezial-Motoren von der Fa.Kaiser .... (sind sehr leise)

      Grüße ... Klaus
      Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....
    • Hallo Sandy,

      soweit ist alles durchgeplant, das sich auf der linken Seite und der Rückseite jeweils nach der kurzen Scheibe eine Tür befindet. Das primäre Filterbecken mit Vliesfilter und Abschäumer befindet sich auf der Rückseite unter dem Becken. Kurze Wege für Wasser zum Ablauf und Rückförderung. Für Technikenthusiasten ist hier eher nichts zu finden.
      Ich habs nach Jahren der Lehr(geld)zeit lieber unkompliziert und störunanfällig sowie auch gerne unauffällig.

      meerwasserforum.info/index.php…f221d8facc9e05c44f0ed3c5b
      Da ich beim Bau des Raumes bereits Rohre unterflur verlegt habe, sind Osmose- und Vorratswassertank versenkt im Garten; diese werden vom Keller aus, -wie bisher die alte Anlage am anderen Ende des Hauses-, versorgt und gesteuert werden. Evtl. wird noch ein Bypass Becken mit 1000Ltr. im Technikraum stehen-, das erleichtert dann den Wasserwechsel ungemein.
      Ein Waschbecken und der Sicherungskasten-, das wars dann auch schon.
      Und ja,- beinahe vergessen, endlich mal ein Bodenablauf; was ich schon für Überschwemmungen die vergangenen Jahre verursacht hatte,-das ist dann vorbei. ;)

      Einzige Neuanschaffung beim Licht wird ein 2kw HQI-Strahler für den tiefen Bereich des Beckens sein. Der Rest wird mit übrigen 400W Photons und T5 aus den vergangenen Jahren beleuchtet werden. An Technik hat sich über die Jahre eben einiges angesammelt, was jetzt nicht mehr angeschafft werden muß.
      Servus
      Stefan
      Wohlstand ist: wenn man sich mit Geld, das einem nicht gehört, Dinge kauft, die man nicht braucht, nur um Mitmenschen damit zu beeindrucken, die man nicht leiden kann. (Alexander von Humboldt)
    • @david,
      die Abyzz-Strömungspumpen sind wohl etwas oversized, aber trotzdem Danke für den link.

      @Klaus,
      eins darfst du glauben, -zum Sklaven der aktuell noch laufenden Becken hatte ich mich nie und werde ich mich auch beim neuen Beckens nicht machen lassen. Im Gegenteil:
      ich verkleinere mich, da alle bisherigen Anlagen zusammengeschüttet werden.
      Du wirst auch noch das Becken von Wolfgang Colsman aus 2007 kennen; sein Arbeitsaufwand damals: 1 Std/Woche.

      Pumpen wie auch übrige Technik von Tunze scheiden für mich aus. Im 5m³ Becken habe ich noch eine Masterstream. Tot. Wie auch sonstige Technik und Streams der Firma,-nichts als Ärger.
      Löblich, das du deine eigenen Pumpen nicht aufführst, eine Option bleiben sie allemal.
      Munsch ist leider auch wohl wieder oversized....
      via PN habe ich noch Trop vorgeschlagen bekommen, scheinen so unverwüstlich wie die ATK's zu sein. Immerhin auch ein Denkansatz..., wobei ich mir die Lautstärke ähnlich vorstelle.
      Servus
      Stefan
      Wohlstand ist: wenn man sich mit Geld, das einem nicht gehört, Dinge kauft, die man nicht braucht, nur um Mitmenschen damit zu beeindrucken, die man nicht leiden kann. (Alexander von Humboldt)

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Stefan C. ()

    • HI Stefan,

      super Projekt. 8)

      Man könnte auch im Aquarium einige kleinere Glastische anbringen, so eine Art Halterung für Turbellen in Tischform, die Beine vom Tisch aufs Aquaglas ein Magnet auf den Tisch, ein Magnet unter den Tisch.

      Diese dann in 19mm Ausführung und du kannst jede Turbelle mit normalen (nicht vergoldeten) Magneten fixieren.

      lg Norbert
      H Hersteller/Händler
    • Hi Stefan,
      geiles Projekt. Ich würde mir mal die große Hydrowizard Pumpe anschauen, Wolfgang hatte zum Schluss ja auch so eine im Becken und war extrem zufrieden. Was die Halterung angeht, könntest Du eine stabile Halterung aus entsprechend korrosinsfestem Stahl oben am Rahmen des Beckens befestigen? So haben sie das in San Francisco im Steinhart Aquarium gelöst und sind sehr zufrieden damit. Die haben in diversen Großbecken auf Kähling umgestellt weil sie mit CL bei den Größen einfach an die Grenzen kamen was noch praktisch zu handhaben war.

      Grüße
      Jens
      Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)
    • Hi Jens,

      in Wolfgangs Würfel mit dem Aufbau hat die Pumpe mit Sicherheit gut funktioniert; ich mache mir nur Gedanken bei meinem Winkelbecken. Der Wasserschub wird mit Sicherheit einseitig erfolgen, ergo wäre für wechselseitige Strömung wohl ein gegenüberliegendes Pendant erforderlich? Vom Preis für zwei solcher Pumpen *schauder* mal abgesehen, läßt sich das Pendant dann auf der Seite mit großer Glasfläche schwerlich (bodenseitig) verstecken.
      Das würde mit den Panta Rhei eine Nummer kleiner schon besser funktionieren.

      Unabhängig mal vom sicher genialen Strömungskonzept der internen Pumpen neuer Bauart betrachtet, denke ich aber doch, das sich der träge Wasserkörper mit zunehmender Wassertiefe
      leichter von unten nach oben als umgekehrt in Bewegung setzen läßt; so zumindest meine Erfahrung mit der kurzlebigen Masterstream im 5m³ Becken, das nur 90cm Wasserstand aufweist.
      Speziell in meinem Fall wird der drop off Bereich einen nicht unerheblichen Teil des Beckens einnehmen. Die Deko wird dann die Wasserbewegung des unteren Drittels zusätzlich ausbremsen.
      Bodenseitig werde ich wohl auf Closed Loop mit externen Pumpen setzen. Für die Durchmischung mit dem Wasser der oberen Beckenhälfte kann ich mir dann gut zwei oder drei der ECM 63 im Wechselspiel vorstellen.
      Mit der Idee von Norbert zur Fixierung der Pumpen sicher ein gutes Konzept.
      Servus
      Stefan
      Wohlstand ist: wenn man sich mit Geld, das einem nicht gehört, Dinge kauft, die man nicht braucht, nur um Mitmenschen damit zu beeindrucken, die man nicht leiden kann. (Alexander von Humboldt)
    • Hallo Stefan,

      ich bin mir absolut sicher, dass dir Matthias Kaehlig (Panta Rhei) Lösungen aufzeigen kann.
      Du solltest ihn einmal kontaktieren. Du kannst dich gerne auf mich berufen.
      Die Meinungen, dass er schwer erreichbar ist, kann ich nur bedingt bestätigen.
      Falls du wider Erwarten keinen Erfolg hast, melde dich doch noch einmal bei mir.
      Ich helfe dann gern weiter.
      Gruss
      Hajo
      Trenne dich nicht von deinen Illusionen!
      Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren,
      aber aufhören zu leben.
      (Mark Twain)
    • Hallo Hajo,
      vielen Dank für deine angebotene Unterstützung. Da die Verglasung erst für Ende Januar terminiert ist, -Grund Auslastung des Aquabauers-, bleibt noch reichlich Zeit um bei Herstellern die angestossenen Strömungslösungen zu eruieren.

      Momentan brüte ich parallel über dem Gesamtkonzept aller Stromverbraucher des Beckens. Meine anfangs aufgestellte Berechnung von 12 kwh hochgerechnet aus bestehendem Becken bedarf nach Ansicht des Elektrikers auch nochmals das Lichtkonzept zu überdenken...
      au weia, und das mir, dem eingeschworenen HQI Fan.
      Servus
      Stefan
      Wohlstand ist: wenn man sich mit Geld, das einem nicht gehört, Dinge kauft, die man nicht braucht, nur um Mitmenschen damit zu beeindrucken, die man nicht leiden kann. (Alexander von Humboldt)