(Strömungs)Pumpen mit Leistung >20m³ ?

Hi,
da ich nach Planung das Fundament meines neuen Beckens im Neuanbau des Wohnhauses gerade gieße, wird es (hoffentlich) weiters Ruckzuck gehen, wenn das Stahl des Korpus erstmal geschweißt ist.
Die Strömung werde ich ausschließlich über Closed Loop bodennah realisieren, bzw. vom Boden Richtung Oberfläche.
Der Wasserstand von 1,70m stellt wohl sog. als Strömungspumpen konzipierte Wassertreiber von vorne herein in Frage, denn bei meinem Vorhaben ist Druck gefragt, um das Wasser in Bewegung zu setzen.
Was gibt es am Markt an Auswahl ?
An meinem alten Becken arbeiten nun seit 14 Jahren und 24/7 ohne Störung (und ohne Säuberung) ATK's. Leider ist da bei 17tsd Ltr. Ende im Angebot; aber mehrere von den sirrenden Dingern möchte ich in Zukunft eigentlich dann auch nicht mehr hören...

Hi,
danke erstmal für die beiden Hinweise.
PantaReih hatte ich schon im Auge und kenne sie in Kleinausführung auch live, jedoch setzt die Dicke der Wandung der Befestigungsmöglichkeit ihre Grenzen, bzw. habe ich die Machbarkeit noch nicht ausgetüftelt.
Fein wäre natürlich, für die Strömung keine Löcher in Boden oder Wänden haben zu müssen....,

Hi Sandy,

das Aqua wird Verbundbauweise Wandstärke 6cm; an den Scheiben wird jedenfalls nichts mehr hängen.
Stahl wäre jedenfalls genug im Becken, wenn man auf den Außenmagneten bei den Panta Rhei verzichten könnte.

Hallo Sandy,

soweit ist alles durchgeplant, das sich auf der linken Seite und der Rückseite jeweils nach der kurzen Scheibe eine Tür befindet. Das primäre Filterbecken mit Vliesfilter und Abschäumer befindet sich auf der Rückseite unter dem Becken. Kurze Wege für Wasser zum Ablauf und Rückförderung. Für Technikenthusiasten ist hier eher nichts zu finden.
Ich habs nach Jahren der Lehr(geld)zeit lieber unkompliziert und störunanfällig sowie auch gerne unauffällig.

meerwasserforum.info/attachment/94668/
Da ich beim Bau des Raumes bereits Rohre unterflur verlegt habe, sind Osmose- und Vorratswassertank versenkt im Garten; diese werden vom Keller aus, -wie bisher die alte Anlage am anderen Ende des Hauses-, versorgt und gesteuert werden. Evtl. wird noch ein Bypass Becken mit 1000Ltr. im Technikraum stehen-, das erleichtert dann den Wasserwechsel ungemein.
Ein Waschbecken und der Sicherungskasten-, das wars dann auch schon.
Und ja,- beinahe vergessen, endlich mal ein Bodenablauf; was ich schon für Überschwemmungen die vergangenen Jahre verursacht hatte,-das ist dann vorbei.

Einzige Neuanschaffung beim Licht wird ein 2kw HQI-Strahler für den tiefen Bereich des Beckens sein. Der Rest wird mit übrigen 400W Photons und T5 aus den vergangenen Jahren beleuchtet werden. An Technik hat sich über die Jahre eben einiges angesammelt, was jetzt nicht mehr angeschafft werden muß.

@david,
die Abyzz-Strömungspumpen sind wohl etwas oversized, aber trotzdem Danke für den link.

@Klaus,
eins darfst du glauben, -zum Sklaven der aktuell noch laufenden Becken hatte ich mich nie und werde ich mich auch beim neuen Beckens nicht machen lassen. Im Gegenteil:
ich verkleinere mich, da alle bisherigen Anlagen zusammengeschüttet werden.
Du wirst auch noch das Becken von Wolfgang Colsman aus 2007 kennen; sein Arbeitsaufwand damals: 1 Std/Woche.

Pumpen wie auch übrige Technik von Tunze scheiden für mich aus. Im 5m³ Becken habe ich noch eine Masterstream. Tot. Wie auch sonstige Technik und Streams der Firma,-nichts als Ärger.
Löblich, das du deine eigenen Pumpen nicht aufführst, eine Option bleiben sie allemal.
Munsch ist leider auch wohl wieder oversized....
via PN habe ich noch Trop vorgeschlagen bekommen, scheinen so unverwüstlich wie die ATK's zu sein. Immerhin auch ein Denkansatz..., wobei ich mir die Lautstärke ähnlich vorstelle.

Hi Jens,

in Wolfgangs Würfel mit dem Aufbau hat die Pumpe mit Sicherheit gut funktioniert; ich mache mir nur Gedanken bei meinem Winkelbecken. Der Wasserschub wird mit Sicherheit einseitig erfolgen, ergo wäre für wechselseitige Strömung wohl ein gegenüberliegendes Pendant erforderlich? Vom Preis für zwei solcher Pumpen *schauder* mal abgesehen, läßt sich das Pendant dann auf der Seite mit großer Glasfläche schwerlich (bodenseitig) verstecken.
Das würde mit den Panta Rhei eine Nummer kleiner schon besser funktionieren.

Unabhängig mal vom sicher genialen Strömungskonzept der internen Pumpen neuer Bauart betrachtet, denke ich aber doch, das sich der träge Wasserkörper mit zunehmender Wassertiefe
leichter von unten nach oben als umgekehrt in Bewegung setzen läßt; so zumindest meine Erfahrung mit der kurzlebigen Masterstream im 5m³ Becken, das nur 90cm Wasserstand aufweist.
Speziell in meinem Fall wird der drop off Bereich einen nicht unerheblichen Teil des Beckens einnehmen. Die Deko wird dann die Wasserbewegung des unteren Drittels zusätzlich ausbremsen.
Bodenseitig werde ich wohl auf Closed Loop mit externen Pumpen setzen. Für die Durchmischung mit dem Wasser der oberen Beckenhälfte kann ich mir dann gut zwei oder drei der ECM 63 im Wechselspiel vorstellen.
Mit der Idee von Norbert zur Fixierung der Pumpen sicher ein gutes Konzept.

Hallo Hajo,
vielen Dank für deine angebotene Unterstützung. Da die Verglasung erst für Ende Januar terminiert ist, -Grund Auslastung des Aquabauers-, bleibt noch reichlich Zeit um bei Herstellern die angestossenen Strömungslösungen zu eruieren.

Momentan brüte ich parallel über dem Gesamtkonzept aller Stromverbraucher des Beckens. Meine anfangs aufgestellte Berechnung von 12 kwh hochgerechnet aus bestehendem Becken bedarf nach Ansicht des Elektrikers auch nochmals das Lichtkonzept zu überdenken...
au weia, und das mir, dem eingeschworenen HQI Fan.

Hi Jens,
ich habe mir zwischenzeitlich von Claude eine 'Feng Shui' ECM 63 schicken lassen; die wollte ich jetzt im alten Becken probehalber versenken um zu sehen, was dahinter steckt.
beim Lesen der Bedienungsanleitung und den Warnungen eines evtl. total loss des Beckens (ich habe kein großes Vertrauen mehr in die Silikonnähte) ist es vorerst beim 'wollen' geblieben.
Trocken sieht die Pumpe auch ganz hübsch aus...
beizeiten werde ich evtl. an Panta ein Foto des fertigen Beckens mit Bemassung schicken.

Wenn ich mir allerdings den Parallel-Thread 42/63 ansehe, denke ich, werde ich wohl wenig glücklich mit mehreren Pumpen der Serie. Mir ist die Affinität zu elektronisch überfrachteter Aquarientechnik die vergangenen Jahre gänzlich abhanden gekommen. plug & play wäre mir am allerliebsten...

Hi Klaus,
ich hatte in diesem Thread ja schon geschrieben, das Tunze ausscheidet.
Die Masterstream, die ich im bisherigen Becken hatte, ist mit Ablauf der Garantie gestorben.

Die ECM63, die seit vergangener Woche nun hier ist, habe ich heute probehalber im Pool versenkt.
Bei voller Leistung im Wellenmodus zappelt das Wasser an der Oberfläche der 65m³ Wanne ganz ordentlich. Da sie nur 50cm unter Wasser hängt, tut sich in 1,70m Tiefe am Boden natürlich nicht viel, was zu erwarten war. Es liegt da einigermassen viel Dreck am Boden, deshalb kann man die Strömung gut beobachten .
Ich denke aber, im Aquarium werden auf 11tsd.Ltr Wasser 3 der Pumpen gute Dienste leisten.
Zusammen genommen würde die Strömungsleistung der 3 Pumpen auch eine ECM75 rechtfertigen, allerdings würde sich eine 1/2Meter lange Pumpe im Becken dann nur schwer verstecken lassen.

Ein gutes hat die 63er allerdings auch noch: die an der Pumpe befestigten Magneten brauchen die Gegenmagneten bei mir nicht mehr. Sie halten dann bestens an den Stahlverstrebungen des Beckens...

btw., die Bedienung ist eigentlich doch recht simpel aufgebaut; meine Befürchtungen waren von daher umsonst.

Ilja,
ist die Frage ernstgemeint?
wenn man wie ich alles alleine machen muß und nebenbei noch die Firmen hat, verschieben sich eben die Prioritäten. Du dürfest gerne rumkommen, -obwohl, der Knochenjob mit 3to Beton hat sich gerade vorhin erledigt....
Der Glaser ist um die Verschiebung des Termins froh, da er bis Ende März noch genügend Arbeit hat.
Nächste Woche gehts ans Schweißen des Rahmens, 15 März kommt die Polyurea-Auskleidung.

Hallo Markus,

du hast durchaus recht;
andererseits-, ich habe jetzt seit knapp 20 Jahren zwei zugängliche Closed-Loop Leitungen in 40mm Ausführung am 1m³ Bürobecken. Da hat sich bis heute nichts zugesetzt.
Die beiden langen Verrohrungen sind lediglich als zusätzlich evtl benötigte Option neben zwei weiteren (zugänglichen) Closed loop Leitungen verlegt. Alles in 63mm ausgeführt. Sollten sich bei den beiden einbetonierten Rohren jemals Probleme ergeben, - sind sie eben ganz einfach 'out of order'.

Meine bisherige Erfahrung beruht eben auf meinem 5m³ Becken und vielen Becken, die ich anderen aufgebaut und eingerichtet habe. Mein großes Becken ließ ich damals noch bauen und hat kein CL .Mit allen Streams der Welt läßt sich in einem solchen rechteckigen Glaskasten ab gewisser Höhe keine laminare Strömung von einer Beckenseite aus simulieren, wenn keine den Pumpen zuträglich rückfördernde Wasserbewegung diese Strömung unterstützt.

Ich werde im Becken selbst auf die ECM's setzen; Grund der Winkelbauweise des Beckens sehe ich aber die Möglichkeiten der Pumpen eingeschränkt; von daher zusätzlich CL.

Die anderen beiden einbetonierten Leitungen sind nur als Verbindung von Filterbecken zum Bypassbecken (Wasserwechselbecken) für Zu- und Rücklauf gedacht. Also eigentlich auch keine lebensnotwendigen Leitungen, aber nice to have.
Unter der Bodendecke laufen allerdings noch zusätzliche Verrohrungen, als evtl. Verbindung zum 20 m entfernten Beckenbestand. Hier werden allerdings ins KG-Rohr Flexrohre eingezogen. Sollte mal was fehlen, wird einfach der Schlauch getauscht.

Also von daher- bisher alles auf der sicheren Seite und durchdacht.
Späteres Aufreissen gibts also nicht, höchstens abreissen des gesamten Beckens, aber das tangiert mich dann nicht mehr, da ich dann schon längstens im Fischhimmel bin.

Hallo Torben,

die Gesamtsituation ist mehr als unbefriedigend.
Eigentlich sollten schon alle Becken umgezogen sein.
Kaum zu glauben, wie die Zeit vergeht...

Nachdem es Anfang letzten Jahres noch zügig voran ging, Fußbodenheizung, Estrich, Fliesen, Deckenverkleidung, Stromleitungen verlegt -herrscht seit September Ruhe auf dem Bau.
Ich bin vergangenes Jahr in Arbeit sprichwörtlich abgesoffen.

Nach Weihnachten wollte ich dann endlich die Stahlarbeiten durchziehen, aber es kommt immer anders, als man denkt.Beim Umbau einer meiner Garagen bin ich aus 4m Höhe abgeschmiert und habe mir
einige Wirbel angebrochen. Soweit Glück gehabt,-es fehlten einige cm; ansonsten wäre ich wohl den Rest des Lebens im Rollstuhl unterwegs gewesen...
Im derzeitigen gesundheitlichen Zustand könnte ich über eine Beckenhöhe ab Boden von mal grade einem Meter nachdenken,
aber von Woche zu Woche wirds wieder höher, je gerader und schmerzfreier der Rücken wird.

Entgegen der Bilder ist der derzeitige Zustand fertig, beheizt und besenrein...

...fehlt eben nur noch der Hauptteil.

Hallo Wolfgang,

momentan bin ich je nach Zustand 1,20m groß-, aber die fehlenden 58cm kommen schon wieder ...