Seltsames Fischsterben

Hallo Stefan,

als ich deinen Bericht gelesen habe ist mir sofort der Gedanke gekommen, dass es am Bodengrund liegen könnte.
Es könnte sein, dass bei dem Umzug große Teile der Fauna abgestorben sind und es zu Abbauprozessen mit Sauerstoffzehrung
kommt.

Gruß Andy

Hallo Stefan,

Nährstoffe sind schon recht hoch. Hast du eventuell Gammelecken etc. im Becken (d.h. Ecken ohne Strömung)? Schonmal über Dosierung von Wodka, NOPOX, Bactoballs o.ä. zur Nährstoffkontrolle nachgedacht? Das hilft meist schnell und zuverlässig und erspart dir übertriebene Wasserwechsel.

Wichtiger wäre bei dir aber wohl erstmal zu testen ob du giftiges NO2 und v.a. NH3 im Becken hast, sprich ob dein Stickstoffkreislauf im Becken funktioniert. Da gibt es handelsübliche Tropfentests. Beim Bodengrund könnte es nur problematisch werden, wenn du anaerobe Zonen hast, in welchen giftiges H2S durch Bakterien gebildet wird (sollte bei 0 - 4 cm aber nicht der Fall sein). Dann könnte es beim umgraben durch Fische oder durch eigene Aktivität zur Freisetzung von H2S kommen, was aber dann für alle Tiere problematisch wäre.

Hast du dein Becken mal mit Medikamenten (z.B. Antibiotika) behandelt? Benutzt du Aktivkohle, EasyLife o.ä.?

Ansonsten wäre es mal hilfreich zu hören, ob deine Fische gesundes Verhalten (apatisch?) und natürliche, kräftige Farben zeigen...

LG Robin

jetzt, da ich Andy's Post gelesen habe, kommt mir noch die Frage: benutzt du einen Abschäumer? Der sollte eigentlich verhindern, dass Sauerstoffarmut auftritt. Bei Nopox, Wodka-Zugabe etc. ist ein Abschäumer auch absolut Pflicht, da es sonst zu Sauerstoffmangel kommen kann. Das gleiche passiert auch bei übermäßigen Abbauprozessen, wie von Andy richtig bemerkt. Beides lässt sich auf hohe bakterielle Aktivität und damit einhergehend einen hohen Sauerstoffverbrauch zurückführen.

Grüße

Robin

Hallo Stefan,

so ganz viele Informationen sind leider nicht da. Interessant wäre vor allem, wie die Wasserwerte vorher beim Vorbesitzer waren. Generell ist es nicht ratsam, den gesamten Bodengrund aus der alten Installation mitzunehmen, da dort oft sehr viel Detritus enthalten ist und dieser dann beim Einbringen am neuen Standort stark aufgewirbelt wird und so die Wasserwerte drastisch verschlechtert. Ich würde empfehlen, den Großteil des Bodengrundes auszutauschen oder sogar direkt erst wegzulassen und dann einen großen Wasserwechsel von 50 Prozent zu machen, um die Nährstoffwerte deutlich zu senken.

Wie genau sieht die Technik für Strömung, Licht, Rückförderpumpe und Abschäumung aus?

also wenn du nen Abschäumer und gute Oberflächenbewegung hast würde ich O2-Mangel fast auschliessen (ausser vielleicht bei Lippfischen o.Ä die sich im Boden verbuddeln des nächtens). Auffällig ist schon eher das No2 im Becken. Ich würde unbedingt mal NH3 messen, das ist bekanntlich ja noch um einiges problematischer für Fische. Wenn du Probleme mit dem N-Kreislauf im Becken hast, solltest du sofort mit Bakterienpräparaten entgegensteuern...

Ich würde den Boden aber auf keinen Fall großflächig aufwirbeln, das könnte zum Desaster werden wenn dort tatsächlich viel vor sich hin gammelt...Vorsichtig absaugen sollte aber gehen

LG Robin

Hallo Stefan,
von wie vielen Fischen in dem 560 Liter Becken reden wir eigentlich? Ich meine den üblichen Besatz.
LG Elena

Servus,

häng mich mal bei Elena an ;-))

Wenn Du den Bodengrund absaugen willst, nur in einer Ecke anfangen, und immer nur die Fläche abtragen, die Du auch bis zum Glas absaugen kannst.
Also nicht oben was weg, und unten eine Schicht lassen.
Sollte es der Bodengrund sein, nimmst Du sonst die Deckschicht weg und hast die anerobe / sauerstofffreie offengelegt...
Wäre sehr kontraproduktiv...
Halt immer nur soviel, wie Du beim Wasserwechsel mitbekommst.
Dafür viele WW.
In der Situation würde ich 10% täglich machen.

Keine Rfp bedeutet natürlich auch weniger O² Eintrag.

Aber die Höhe der Nährstoffe ist schon heftig.

Alles Gute,
Wolfgang

Hallo Stefan,
bei dem Besatz gehe ich davon aus, dass das Becken einfach voll ist und keine weiteren Fische mehr rein passen. Vielleicht der wardii einen Partner gönnen und dann dabei belassen. Dann dürfte auch nichts mehr passieren.

Ich hoffe, das LG war genug abgeschäumt und bringt jetzt nicht noch mehr durcheinander. Filterbakterien Special Blend und Nite Out, damit arbeiten wir erfolgreich, jedoch gibt es noch viele andere gute.
LG Elena

Zitat von SeepferdchenDr

............Filterbakterien Special Blend und Nite Out, damit arbeiten wir erfolgreich, jedoch gibt es noch viele andere gute.

diese Kombination kann ich auch empfehlen. Nur gute Erfahrung!

Gruss
Hajo

nur noch eine Frage: war das Lebendgestein gut vorgelagert und abgeschaeumt? Sonst kann das einen neuen NH4 Peak verursachen wenn die Beckenbiologie nicht passt... Auf jeden Fall gleich mit dem Dosieren der Bakis anfangen. Das Special Blend von Microbe Lift wuerde ich auch noch dazunehmen...

LG Robin

Hallo,

Special Blend (Photosynthetisches Produkt) zugeben, wenn das Licht an ist.

Nite Out zugeben, wenn das Licht aus ist.

Grüße

Hallo Stefan,

der Vollständigkeit halber ist folgendes zu beachten:
Du fängst mit der Startdosierung von Special Blend am ersten Tag an.
Dann geht es wöchentlich mit einer geringeren Dosis weiter. Bitte die
Produktbeschreibung und Anleitung befolgen. Am Abend des 2. Tages
wird bei Dunkelheit mit dem Produkt NiteOut II begonnen. Hinweis auf der
Produktbeschreibung beachten. Das Mittel nur solange anwenden, bis Nitrit/Nitrat
im grünen Bereich sind. Danach nur noch 14-taegig die geringe Auffrischungsdosis von
Special Blend zugeben. Kein NiteOut II mehr zugeben.
Ich würde an deiner Stelle dein Problem mit den freundlichen Leuten von Arka (MicrobeLift) besprechen wollen. Speziell wegen des Gravel Cleaners. Dort scheinen ähnliche Bacs, wie in Special Blend vorhanden zu sein. Vielleicht zieht das eine Reduzierung auf der einen oder anderen Seite nach sich. Im Grunde genommen kann man, wenn man die Reihenfolge einhält, nichts falsch machen. Eine Überdosierung ist nicht schädlich. Nur unnütz!
Viel Erfolg!

Gruss
Hajo

Zitat von muschelschubser

..........aber das mit der nächtlichen Dosierung von Nite-Out hätte man ja auch ´mal draufschreiben können.

das ist richtig.

Gruss
Hajo

Hallo Stefan,

hast du eigentlich dein Problem mit den Leuten von Arka besprochen? Special Blend und NiteOut ist schon klar, aber wie verträgt sich das mit dem GravelCleaner?
Zumindestens in der Anfangsphase hätte ich diese Zusammensetzung abnicken lassen.
Vielleicht sind noch weitere Perspektiven möglich?
Gruss
Hajo

Zitat von muschelschubser

Leider steckte wohl meine Baggergrundel in dem entsorgten LS . Jedenfalls habe ich sie seit der Aktion nicht mehr wiedergesehen/attach]

Auf diesem Weg sind schon viele Aquarianer zu neuem Besatz gekommen.
Man muss wirklich in die kleinste Spalte schauen.

Gruss
Hajo

Hallo, der neue Riffaufbau wirkt viel schöner. LG Elena

Hallo Stefan,

abwarten, nichts überhastetes anstellen. Du hast jetzt schon ganz ordentlich in die Beckenbiologie eingegriffen (neues Gestein, Bakterien), das braucht vielleicht ein paar Tage bis die Bakis sich angesiedelt haben und das NO2 oxidieren. Vermutlich ist der Anstieg vor allem durch das neue Lebendgestein entstanden, sollte sich hoffentlich schnell gegen 0 bewegen. Nur falls der Wert nicht runtergeht oder die Fische Vergiftungserscheinungen zeigen, würde ich große Wasserwechsel machen.

Du kannst höchstens noch ein bisschen die Dosierung von MicrobeLift und Nite Out erhöhen, das sollte nicht schaden.

LG Robin

Hallo Stefan,
Robin hat genau richtig geschrieben.
Die Filterbakterien am besten jetzt täglich zudosieren bis der NO2-Wert weg ist.

Erst danach langsam ! mit der Kohlenstoffquelle beginnen.
LG Elena

und relativ wenig füttern. D.h. dass die Fische gerade klar kommen und das Füttern erst erhöhen, wenn NO2 nicht mehr nachweisbar ist.
LG Elena

Moin Stefan, ist ausreichend Oberflächenbewegung im Becken?
Mich erstaunt, dass NO2 noch nachweisbar ist.
Sollte Sauerstoffsättigung fehlen, könnte das eventuell eine Ursache sein.
Etwas Fütterung der Korallen ist sicherlich ok.
LG Elena

Hallo Stefan,

die Bakterien mit bescheidenem Erfolg lasse ich so nicht stehen. Bei den vielen Problemen und den vielen Eingriffen mitten im laufenden Becken wäre es sonst wahrscheinlich zu einem starken, eventuell tödlichen Anstieg der Werte gekommen.

Dass der Wert trotz dieser Faktoren gesunken ist, ist gut, 0-Wert wäre besser.
LG Elena

Moin Stefan, Kohlenstoffquelle wofür? Das reduziert bei zu hohen Nitratwerten.
Aber das wissen andere vielleicht besser zu erklären.

Wenn die Oberflächenbewegung so stimmt, dann kann jetzt kaum noch etwas Negatives passieren. Gratuliere zum Erfolg.
LG Elena

Moin Stefan,
ja. Da hast Du Recht. Solange keine Nährstofflimitierung da ist, ist Wodka förderlich.
LG Elena

Hallo Stefan!

Früher, zur Hochzeit der Wodkadosierung, gab es immer wieder Berichte von Bakteriellen Erkrankung die durch Wodka verstärkt oder sogar ausgelöst wurden.
Ob Du das jetzt gerade nochmals testen musst?