Hilfe - Speedy läuft nicht mehr

Hi
dumm nachgefragt: hast schon eine andere Steckdose probiert?

drück Dir die Daumen
Marcus

Hallo Andi,

hab Dir ne Mail geschrieben.

Gruß David

Meine Vermutung ist, dass beim Rausziehen des Steckers bzw. beim Ausschalten eine Induktionsspannungspitze durch die Pumpe gegangen ist und die Elektronik hinüber ist. Ich habe mir gerade noch eine Speedy 80W als Reserve bestellt für den Fall der Fälle, da gerade ein Sonderangebot läuft.

Hallo Andi,

meine war nach 5 Jahren im A......

Gruß David

Hallo Andi,

eine 70W-Speedy ist mir nach wenigen Wochen Betrieb kaputt gegangen, Controller lief noch, aber die Elektronik in der Pumpe war wohl hinüber, der Ersatz ist jetzt seit einem halben Jahr ohne jeden Fehler am Laufen, eine RD1 ist über vier Jahre am Laufen gewesen trotz sehr langer Reinigungszyklen.

Ich vermute und hoffe mal das die Geräte die so frühzeitig kaputt gehen eher die Ausnahme sind. Meine früheren Chinapumpen liefen länger als 5 Jahre . lg Marcel

Also meine Speedy läuft jetzt seit 2011 durchgehend, Reinigung ein mal im Jahr
Grüsse Torsten

Hi Andi ...

Tja, das ist so eine Sache mit elektronischen Bauteilen.... wir verwenden nur TrippleA+++ Bauteile für unsere Steuerungselektroniken und du hast als Hersteller Null Einfluss auf die Lebensdauer elektronischer Komponenten. Die können nach dem einstecken, 20 Sekunden aber auch 20 Jahre betragen.
Unlängst hatten wir eine RD1 Pumpe mit der Seriennummer 0002 hier in der Firma, zum neu lagern, Baujahr 4.1998 ...

Wir führen eine genaue Statistik über Pumpenausfälle während und auch nach der Garantiezeit, die auf Herstellungs-bzw. Elektronikfehler zurückzuführen sind und nicht durch Anwendungsfehler kaputt gegangen sind.

Ausfallraten bei RE-Pumpen innerhalb der 2 jährigen Garantiezeit : ...

RD1 Pumpen bei ca. 0,6 %
RD3 Pumpen bei ca. 1,5 %
RD4 Pumpen bei ca. 0,02 %

Auffällig, dass die Ausfallraten der RD3 doppelt so hoch ist ? Dafür gibt es schlüssige Erklärungen. Zum einen, sind in elektronisch regelbaren Antrieben erheblich mehr Bauteile auf den Platinen, als bei Motoren mit gleichbleibender Drehzahlen....
Die meisten Schäden bei RD3 Pumpen entstehen durch Überspannungsspitzen und zwar nicht durch die Pumpen selbst verursacht, sondern weil immer mehr elektronische Bauteile billigster Machart, nicht mehr geerdet sind. Da fallen besonders asiatische LED Lampen, LED´s, Heizer und besonders unangenmehm, geregelte Strömungspumpen, Nachfüllpumpen und Förderpumpen chinesischer Produktion, die nicht vortschriftsmäßig, bzw. gar nicht geerdet sind.
RD3-Pumpen werden nach VDE-Vorschriften in Deutschland hergestellt und sind zwangsweise über den metallischen Titan-Spalttopf, geerdet. Wenn Fehlerströme aus Fremdgeräten nicht abgeleitet werden, suchen die sich ihren Weg über unsere RD3-Pumpen bis zum FI-Schalter und können dabei die Elektroniken der RD3-Steuerungsplatinen, zerschießen. Das konnten wir hier auf unserem Teststand nachweisbar simulieren. Ein Kunde hatte dreimal hintereinander defekte RD3-Platinen reklamiert. Gemeinsam konnten wir dann rausfinden, dass dafür eine walzenähnliche Strömungspumpe für verantwortlich war, die über ein defektes Kabel, Spannung ans Wasser abgegeben und die Platinen zerschossen hat. Diese Strömungspumpe war nicht geerdet !!
Wir raten daher dringend dazu, wenn asiatische Produkte verwendet werden, Ableitmechanismen vorzusehen, das kann z.B. ein einfacher Metallstab, z.B. aus Titan oder Duplex sein, der an die Erde einer Steckdose angeschlossen wird.
Auch Überspannungsschläge durch Blitzeinschlag oder generell Systemkurzschluss, kann die Elektronik u.U. beschädigen. Wirkungsvoll kann man dem entgegenwirken, indem man einfache Überspannungsschutz-Steckdosenverteiler einsetzt anstelle von gewöhnlichen Verteilern, die es sogar mit Einzel-Fi Auslöser gibt. So kann man wunderbar einzeln abgesicherte Stromkreise generieren, die nicht gleich das ganze Haus stillegen, wenn der Haus FI-angesprochen hat....

http://www.brennenstuhl.de/index.php?module=products

Auch wenn man elektronisch regelbare Pumpen mit DC Antrieben durchaus als anfälliger einstufen kann, gehört diesen Antrieben dennoch die Zukunft. Da wäre zum einen der erheblich geringere Energieverbrauch bei gleichzeitig höheren Leistungswerten und zum anderen, der wichtigste Punkt: ... das völlige Fehlen der 50 Hz Vibrationen/Brummen wie bei AC-Wechselstromantrieben. Synchron-Läufer, wie die RD1 Pumpen sind zwar aufgrund ihrer Ansteuerung leiser als Asynchronläufer, aber nicht so leise wie DC-Antriebe mit SineWave Kommutierung.

Weiterhin solle man unbedingt vermeiden dass bei laufendem Betrieb, das Motorkabel mit der Hirschmann-Trennkupplung, getrennt und wieder eingesteckt wird. Grundsätzlich sollte man bei Arbeiten an den RD3-Pumpen, die Pumpe stromlos schalten und noch einige Sekunden warten, bis man den Stecker zieht. Die Y-Kondensatoren, halten nämlich noch eine Weile die Spannung.

Die meisten Pumpenausfälle sind jedoch nach wie vor, mangelnde, bzw. gar keine Wartung. Hier im besonderen verkalkte und völlig blockierte Pumpen. Auffällig auch in den letzten Jahren, dass immer mehr Pumpen reklamiert werden, wo der Rotorraum und die Antriebsmagenten verrostet sein sollen. Der Rost stammt allerdings nicht wirklich von den Pumpen selbst, sondern stammt aus Phosphatadsorbern auf Eisenoxydbasis. Ein Hersteller ist da besonders auffällig, dass sogar mitunter Eisenspäne an den Magneten anhaften und dem Rotor dann zu einem rostbraunen Schleier verhilft....
Die Rotoren, der Rotorraum und Lagerung der RD3-Pumpen, hier speziell das hintere Lagerbett kann aber nicht rosten, da die verwendeteten Materialien aus Titan Grad 2 bestehen, was bekanntlich absolut meerwasserfest ist.
Uns sind derzeit keine Schäden bekannt, die durch diesen Rostschleier verursacht wurden, wohl aber einige Meldungen, dass die RD3 Pumpen *lauter* geworden sind. Das hat auch einen plausiblen Grund. Durch den eisenhaltigen, schleimigen Rostschleier wird der Magnetismus bei der Kommutierung gestört, so dass die Pumpenelektronik *nachregeln* muss, dass heißt, die Pumpe kommt aus dem Tritt. Man hört dann elektronische Geräusche. Nach einer gründlichen Reinigung, sind die Pumpen dann wieder leise.....

Generell empfehlen wir auf Adsorber mit eisenhaltigem Material, zu verzichten und ggfs. gegen aluhaltge Absorber zu wechseln. Noch besser wäre es allerdings die Quelle hoher Phosphatwerte ausfindig zu machen, anstelle an der Wirkung zu laborieren und nicht an den Ursachen...

Weiter möchte ich jedem Meerwasseraquarianer ans Herz legen, sich die wichtigsten Komponenten eines Aquariums auf Reserve zu halten,d amit eben nicht das passiert wie Andi, dass am ersten Osterfeiertag ein Aggregat ausfällt und man nicht so schnell an Ersatz kommt. Es müssen ja keine Neugeräte sien, gebraucht aus Ebay oder Beckenauflösungen, tut es ja auch....

Und zu guter Letzt : .. wir haben einen sehr guten und funktionierenden Support, der sich sofort um defekte Produkte aus unserem Hause kümmert. Wir reparieren selbst noch die ältesten Pumpen.

Grüße aus Köln ... Klaus

Das immer mal wieder eine Pumpe kaputt geht, kann bei jedem Hersteller passieren und für die verbaute Elektronik kann RE ja auch nix. Die Steckdosenleisten mit Überspannungsschutz sollen wohl eher Spielkram sein. Erden werde ich mein Becken jetzt wohl aber auch. lg Marcel

Zitat von A.L.

Meine Schlussfolgerung um weitere Schäden an meinen 3 weiteren RD3's hoffentlich verhindern zu können:

Becken werden mit einer Sonde geerdet. Vertex bietet sowas an, habe ich gesehen.

Hallo Andi,

ich kann dir die Titan-Elektrode von Zajac empfehlen. Davon habe ich drei Stück im Einsatz und kann nicht klagen. Übrigens sollte auch ein Heizstab aus Titan (Aqua Medic oder SCHEGO) ausreichen. Diese sind auch geerdet, bieten ausreichend Schutz und haben keine teure Elektronik eingebaut.

Neben dem FI würde ich im Übrigen niemals auf eine vernünftige Beckenerdung verzichten wollen.

LG
Daniel

Hi Andi ...

ich werde an meiner eigenen privaten Anlage, ebenfalls viele Pumpen verbauen. Am Hauptbecken laufen später 4 x 230er Speedys .... Es gibt ja durchaus Mechanismen, wie man Schäden an den Elektroniken vermeiden kann. Oben habe ich es ja genau erläutert. Das zwangsweise erden und die Überspannungsschutz-Verteiler kommen bei mir auch zum Einsatz.

Ich werde auch den Haus-FI umgehen, bzw. drei eigene Stromkreise zur Aquarienanlage führen, die dann je Kreis, mit eigenem FI ausgestattet sind, aber nicht so empfindlich, wie der Haus-Fi. 0,3 anstelle 0,03
Außerdem kommt noch eine Ableitkompensation zum Einsatz. ( Siehe hier http://www.leakcomp.de ) Damit bin ich dann hervorragend abgesichert.

Wie gesagt, liegt es oft nicht selbst an den Pumpen, sondern durch äußere Einflüsse. Auf die Problematik mit den nicht geerdeteten Produkten anderer Hersteller, mussten wir erst mal drauf kommen, bis wir das raus gefunden haben.

RD1 Pumpen kann ich bei mir nicht nehmen, da die Filteranlage im Keller steht. Ich werde zwei 150er Speedys als Hauptförderpumpen parallel fahren. Warum zwei 150 anstatt einer 230 ? Die beiden 150er laufen auf unterschiedlichen Stromkreisen, mit wahrscheinlich 100 bis 130 Watt je Pumpe.... Fällt eine 150er Speedy aus Gründen auch immer aus, steht nicht die gesamte Anlage. Schon früher, als wir noch im Anlagenbau unterwegs waren, habe ich immer z.b. zwei 6000er RD1 anstelle einer 12.000er RD1 eingebaut. Das Risiko dass beide ausfallen, ist weitaus geringer, als dass nur eine stehenbleibt.
Aktuell planen wir die großen Speedys auch in 12 Volt zu bauen, allerdings nur bis max 200 Watt, um diese über Batteriebetrieb laufen zu lassen bei Totalstromausfall..
Eine vernünftige Beckenerdung ist fast schon Pflicht, wenn so manche Hersteller auf die zwingend vorgeschriebene Erdung verzichten.

Grüße ... Klaus

Hallo Andi,

kann es sein, dass die Induktionsspitze beim Ziehen des Steckers aus der Steckdose den Controller himmelt? Ich benutze bei mir eine Leiste mit einzeln abschaltbaren Steckdosen, da geht die Spannungsspitze des Ausschaltens auf den Schalter der Steckdosenleiste.

Hi,
also ich habe auch 2 Speedys im Einsatz und bisher zum Glück keine Probleme mit einem Controllerausfall. Ich habe auch mein neues Becken geerdet, 20 Jahre davor aber nie daran gedacht und da waren auch die Speedys und viele andere Pumpen mit Elektronik verbaut.
Allerdings kann es nicht sein bzw. ist es sicher nicht üblich das die Aquarianer ihre Becken erden. Das machen vielleicht 5% der Leute und trotzdem sollte die Pumpe laufen.
Welche Pumpe hat denn heute keine Elektronik mehr ohne Controller verbaut? Bei Spannungsspitzen von extern wäre auch andere Geräte wie z.B. jeder Aquariencomputer betroffen die es schon ewige Jahre gibt.

Auch extra FIs nur für die Pumpe sollte nicht nötig sein bzw macht sicher kaum jemand.

Ich habe im Haus die Verbraucher über eine Hausautomation geschaltet, dabei passiert es bei einigen wenigen reinen LED Beleuchtungen das die Relais durch hohe Einschaltströme kleben bleiben und die Beleuchtung nicht mehr aus geschaltet werden kann ohne das Relais zu ziehen. Als Abhilfe habe ich Einschaltstrombegrenzer bei diesen bestimmten Verbrauchern verbaut die das Problem sofort gelöst haben.
Beim Aquarium habe ich auch 10 Steckdosen darüber laufen. Bei diesen Verbrauchern ist bei einigen das selbe Problem aufgetreten wie bei den LED Beleuchtungen. Das sind aber nur Geräte mit Netzteilen wie eine CHina LED für das Ablegerbecken (100W) , Sander Ozonisator (5W), Osmoseanlage mit Druckerhöhungspumpe und halt auch die beiden Speedys von der Abschäumerpumpe und der Förderpumpe.

Überspannungsspitzen aus dem EVU Netz oder Blitzschläge betrifft auch die gesamten Elektrogeräte im Haus bzw auch beim Nachbarn. Da sind nicht nur Speedy Controller betroffen.
Bei Kriechströmen oder Spannungsspitzen durch Billiggeräte bevor der FI auslöst sind meist auch noch andere Geräte wie halt andere Strömungspumpen oder Computer mit in dem Stromkreis betroffen.

Hallo A.L.,
schon mit dem Support Kontakt aufgenommen?
"support@royal-exclusiv.de"?

Hallo Andi (Leidensgenosse)

Zitat von A.L.

die Pumpen so jung kaputtgehen

....sie gehen auch "älter" kaputt - meine ca. 8-jährige RE 1500er-Abschäumerpumpe hat nun auch ihren Dienst quittiert.
Elektronic im Motorgehäuse kaputt, Kosten gegen 400 EU.
Damit kaufen andere ca. 3 neue Pumpen ....!

Gruss Lidio

Klingt nicht so gut........

Als Ingenieur habe ich mal gelernt, alle Eventualitäten abzuprüfen. Das hat beim Studium Spaß gemacht, aber das ist gefühlt ca. 150 Jahre her...
Im Real-Life ist irgendwie vieles anders....

LG
Daniel

Moin Andi

Und immer darauf achten, das auch die Phase jeweils abgeschatet wird (kann man mit einem Phsenprüfer leicht testen).
Nur so ist gewährleistet, das die Teile dahinter (Pumpen, usw.) auch stromlos sind.
Wenn der N nur geschaltet wird, kann trotzdem über die Erdung Strom fliesen (da sollte dann der Fi ansprechen).

M.E. liegen viele Problem an den "unbedacht" zusammengesteckten Steckerleisten, wer achtet denn darauf, ob auch die Phase abgeschaltet wird???
Wer hat schon eigene Stromkreise fürs Aquarium. Normalerweise ist vor Ort eine Wandsteckdose und daran die Netzleisten des Aquariums.......

Nur mal so als Denkanstoß.

PS: ich schalte bis auf 2 Steckdosen alle einzeln über Kippschalter ab, meine 2 RE Pumpen laufen so seit 3 bzw. 1 1/2 Jahre Problemlos (ok, die RD3 hatte einen Motorschaden, der hatte aber nichts mit dem aus-/einschalten zu tun

Hi Andi ....

warum schaltet ihr nicht einfach die RD3 über die Buttons ab ? Ich habe selbst 4 Speedys von 50 bis 230 Watt an meinem privaten Becken am laufen und schalte nie über Stecker ziehen oder Steckdosenleiste ab. Bitte immer den unteren Button länger als 6 Sekunden gedrückt halten bis die Drehzahl runter auf 0 abgesunken ist. Dann erst den Stecker ziehen.
Oftmals entstehen beim Stecker ziehen Spannungsspitzen, gerade wenn die Elektronik auf Vollast fährt und beim ziehen der Stecker nicht sofort raus gezogen wird, es zu mehreren Spannungsüberschlägen kommen kann.

Grüße ... Klaus

Darf man fragen was dich der Spaß gekostet hat bzw. ob du weißt welches Bauteil defekt war?
Denn du hast dich nicht anghört als wärst du einen dreistelligen Betrag für die Reperatur losgeworden.

Das wäre wirklich Interessant, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass das betroffene Teil mehr als wenige Euro kostet und auch nicht viel Zeit zum Austauschen benötigt wird, da beim Vergessen des Steckerziehens höhstwahrscheinlich (zu 99%) immer ein und das selbe Bauteil betroffen sein wird.
Daher kann ich die mir genannten Reperaturkosten für einen bereits reparierten Ersatzcontroller nicht nachvollziehen denn der Alte wird dann einbehalten und geht wieder für 179€ raus.
Der Preis Ist wirklich schwer nachzuvollziehen, vorallem wenn man bedenkt das dies nur passiert weil man die bereits auf Null (0) runtergefahrene Pumpe vpm Controller trennt.
Da stellt sich mir die Frage, welchen Sinn der Hirschmanstecker da hat ?! wenn die Gefahr von teuren Reparaturkosten besteht.

Bei mir war es letzte Woche genau das selbe. Controller runtergefahren und statt dann den Stecker zu ziehen, habe ich die Pumpe vom Controller getrennt.
Moral der Geschichte nach der Reinigung und wieder Inbetriebnahme Display dunkel, Controller tot!
Sofort Kontakt mit RE aufgenommen und dann 2 Lösungsvorschläge erhalten.

1. Ersatzkontroller (bereits repariertes Gerät) für 179€ alten Controller einsenden
2. Ersatzcontroller inkl. Reparatur des alten Controllers für 305€ (Zitat "Für den nächsten Ausfall")

Die Meinung dazu kann sich jeder bilden wie er möchte aber ich als langjähriger Kunde hätte mich zunächst wirklich über ein Leihgerät für die Zeit bis der Controller repariert ist gefreut.
Bis das Gerät dann versendet, repariert und wieder im Einsatz ist wird unnötige Zeit ins Land gehen was die Tiere und mich als Kunde echt enttäucht.

P.S. ist übrigens nicht der erste Controller der den Geist aufgibt und der vorherige war ohne Hirschmanstecker und der Ersatz hat mich da auch schon um die 300€ gekostet.