Strömungspumpe Kaufentscheidung !!!

Hallo zusammen,

was bei diesen Diskussionen häufig fehlt, ist die Frage nach dem Warum, und die Antwort darauf. Nur eine Pumpe gegen eine andere auszutauschen, sagt noch nichts über deren Vorteil. Mir fehlt der Sinn bzw. eine Erklärung, warum jetzt diese Pumpentechnik besser sein sollte, als die des vorherigen Produktes. Wo waere jetzt zum Beispiel der Unterschied zu finden, z. B. bei einem Wechsel von Tunze oder Vortech auf Hydro Wizard. Wenn jetzt eingeworfen wird, das Stroemungsprofil sei besser, fehlt mir immer noch die Erklärung, warum? Und welche Philosophie steckt dahinter? Die lapidare Aussage über einen evtl. höheren Wasserausstoss oder eine bessere Verarbeitung hilft nicht unbedingt ein Produkt besser einzuordnen.
Es werden naturgemaess ja nur diejenigen antworten, die diese aufgezählten Pumpen in Betrieb haben. Da mit Sicherheit nicht in allen Becken die gleichen Voraussetzungen zu finden sind, werden auch die Bewertungen unterschiedlicher Natur sein. Weil das auch eine reine subjektive Betrachtung sein wird, entbindet das nicht vom studieren der jeweiligen Herstellerinformationen. Spaetestens dann wird man sich mit den unterschiedlichen Philosophien der Hersteller auseinandersetzen muessen, sie verstehen, und sie auch entsprechend fuer sich bewerten.
Gruss
Hajo

Hallo Andy,

wie hajo schon geschrieben hat, mußt Du die verschiedenen Systeme für Dich überprüfen, denn jedes Becken ist anders und Du hast doch sicherlich gewisse Vorstellungen, wie Dein Becken werden soll und welche Strömung Du erzeugen willst.

Ich persönlich würde in meinem nächsten, größeren Becken (ca. 500-700 l) auf jeden Fall die Hydro Wizard ECM 42 zum Einsatz bringen. Das System hat mich überzeugt und was die Dinger leisten, bzw. wie genial die Dinger das Wasser in Bewegung setzen, habe ich mir selbst in verschieden großen Becken angesehen. Es gibt auch gute Filmchen im Netz dazu.

Aber wie gesagt, Du mußt das für Dich selbst entscheiden, denn jedes System hat seine Vor- und Nachteile und ist von Becken zu Becken separat zu betrachten.

Gruß Axel

Hallo Andy,

ich stimme Hajo zu, bei den Pumpen die hier gelistet sind gibt es große Unterschiede und es fehlen ein bisschen die Punkte die Dir bei einer Pumpe wichtig sind.

Bis auf die MP40 QD habe ich inzwischen alle Pumpen durch.
Jebao war ein preiswertes Abenteuer, wurden ersetzt durch zwei Tunze 6105 mit Kontroller. Strömung war ok und Kontroller war nötig da ich die zwei Pumpen miteinander koppeln wollte. Bei der neusten Version der 6105 ist glaube ich ein Kontroller dabei, weiss aber nicht ob man mit dem auch zwei Pumpen koppeln kann oder ob der Kontroller nur die angeschlossene Pumpe steuern kann wie der Kontroller der XF-150.

Ersetzt wurden beide Tunzes durch eine XF-150, da die Tunzes trotz Silenthalterung etc mir immer noch zu laut waren. Dass es nur ein Einzelfall ist, dass die Tunzes zu laut sind glaube ich nicht, da ich vorher zwei 6055 und zwei noch kleinere hatte. Die Pumpen waren nicht extrem laut, da mein Schreibtisch aber direkt am Becken (Raumteiler) steht, doch zuviel. Vor allem wenn man ne Speedy3 als Abschäumer- und Rückförderpumpe hat. Bei meinem Deltecabschäumer war ich noch der Meinung, dass die Pumpen unhörbar sind.

Die XF-150 reicht aus um mein 550L Raumteiler schön zu beströmen, ist senkrecht neben dem mittigen Ablaufschacht verbaut, läuft auf 60% und...ist leider auch hörbar. Im Pulsmodus ist es das Surren sogar ziemlich nervig. Auch mit der aktuellen leisen Halterung. Leiser als meine zwei 6105 aber immer noch hörbar.

Inzwischen bin ich bei einer ECM42 angekommen. Unhörbar, Strömung mind. so gut wie bei der XF-150 und den zwei 6105, aber das Wasser hat eine geringere Austrittgeschwindigkeit aus der Pumpe. Bei der 6105 konnte ich unter einem gewissen Abstand keine Korallen platzieren wenn ich trotzdem noch am anderen Ende des Beckens etwas von der Strömung spüren wollte. Das ist beim Hydro-Wizard anders, der scheint die ganze Wassersäule zu bewegen.

Was in der Liste allerdings noch fehlt ist der Preisunterschied. Ein Jebao RW-8 kostet mit Kontroller ca. 80€, am anderen Ende der Preisskala bist Du bei nem ECM42 mit USB-Interface (ohne gibt es keinen Wellenmodus etc.) bei 800€, da sind wir beim Faktor 10 angelangt. Der Service von Panta Rhei ist allerdings, wie bei dem Preis zu erwarten, First Class. Da wird man auch zurückgerufenwenn man Probleme hat, den Tagesverlauf der Strömung zu programmieren. Und es reicht diese eine Pumpe um meinen Raumteiler (SPS-Becken) zu beströmen.

Wäre ich nicht so geräuschempfindlich und Weihnachten nicht vor der Tür wäre ich vermutlich bei der XF-150 geblieben, da ich zwei Pumpen durch eine ersetzen konnte...weniger Kabel im Becken, weniger störende Technik.

Gruß
Simon

Hallo Simon,

genauso wünsch ich mir die Bewertungen, bzw. die Kommentare. Damit kann man etwas anfangen.
Den besonderen Vorteil der Wizard hast du klar erkannt.
Gruss
Hajo

Hallo Andy,-
aus Erfahrung kann ich dir nur was zu Vortech sagen.
Hatte eine MP20 und war sehr zufrieden. Allerdings noch das "laute" Modell.
Außer im Pulse Mode empfand ich die trotzdem leise.
Vorteil: Super steuerbar (Noch besser über GHL)
Easy zu reinigen. Kein Kabel im Becken.
Nachteil: Keine Verstellung beim Neigungswinkel.
Gyre wird allgemein als laut empfunden.
Meine erste Wahl zukünftig wäre, wegen der evtl. sogar als linear zu bezeichnenden Strömung, die ECM42.
Nachteil: Preis, Kabel im Becken, nicht gerade "zierliches" Gehäuse.
Zweite Wahl die neuen MPs.
Ist halt meine persönliche Meinung.
LG
ameo

Hallo Andy,

die Entscheidung ist immer abhängig von den oertlichen Gegebenheiten. Abgesehen davon sollte die Wasserbewegung im Becken möglichst nahe den natuerlichen Stroemungsverhältnissen im Meer sein. Das waere eine Simulation, wo die gesamte Wassersäule des Aquariums gleichmaessig bewegt wird. Also eine breite, wechselseitige, laminare Stroemung, die man mit einer oder mehreren Pumpen versuchen kann, zu erzeugen. Hier sage ich bewusst "kann", da dieses Ziel manchmal durch starken Korallenwuchs oder sonstige Hindernisse nicht ganz zu erreichen sein wird. Dieses Ziel kann laut Herstellerangaben mit einer Hydro Wizard moeglich sein. Ob dann zur Ergänzung in gewissen Bereichen eine zweite Pumpe einfacher Bauart nötig sein wird, ist abhängig von der Struktur im Becken. Simon hatte schon einige gut verstaendliche Beurteilungen einiger anderer Modelle abgegeben. Natürlich spielt bei der Anschaffung der Preis auch eine Rolle. Teure Pumpen sind in der Regel auch leiser. Dieser Gesichtspunkt ist besonders interessant, bei einem Einsatz im Wohnbereich. Effektivität, Laufruhe und letztendlich der Preis wären für mich Kaufkriterien.
Gruss
Hajo

Guten Morgen Andy,

wie Hajo schon sagt ist es natürlich optimal den gesamten Wasserkörper laminar zu bewegen, aber meistens verhindert das der Aufbau, bzw. irgendwann der Korallenwuchs.
Deshalb bevorzuge ich lieber mehrere "kleinere" Pumpen, die gesteuert, unterschiedliche Strömungsrichtungen erzeugen und die in ihrer Position verändert, bzw. dem
Wuchs angepasst werden können.
Ich habe in meinem Becken 4xTunze 6095 über den Multicontroller, jeweils Paarweise laufen, das wechselt dann alle 3 Stunden.
So hast du in den unterschiedlichen Bereichen unterschiedliche Strömung und kannst alle Pumpen in ihrer Ausrichtung anpassen.

Jetzt ist das ganze eben eine Preisfrage, aber da du ja schon eine Tunze 6095 hast würde ich evtl. auf dieser Pumpe mit einem
Controller und 2-3 Pumpen aufbauen.

hi,

die pumpe pumpt doch genau wie andere strömungspumpen aus einer nicht allzu breiten öffnung den wasserstrom.

das ist nicht mehr laminar als bei pumpen ähnlicher bauart.

das einzige was auffällt, ist der recht stolze preis.

oder hab ich da etwas nicht mitbekommen?

Hallo Leute,
ich kann evtl auch noch ein bisschen beisteuern. Ich hatte über ein paar Jahre hinweg diverse Tunze Pumpen im Einsatz, sowohl nicht regelbare (6025, 6045, 6065) als auch die regelbare 6095. Der Vorteil ist finde ich, dass man gezielt bereiche schaffen kann, wo eine extreme Strömung herrscht, gerade wenn man große Tischacros oder auch große Staghorns hat ist es durch eine kleine zusätzliche Pumpe immer sehr einfach, den Stock ordentlich zu beströmen. In meinem alten Becken (150x50x60cm) hat das immer super funktioniert. Der Nachteil ist natürlich dass es optisch bescheiden aussieht und man relativ viele Kabel im becken hat. Ich hatte allerdings nie Probleme mit Tunze, mir ist nie eine Pumpe kaputt gegangen und war mit der Lautstärke immer zufrieden (Schlafzimmer).

In meinem neuen Becken habe ich den Maxspect Gyre 150. Die Strömung ist für dieses Becken fast ideal (100x75x45cm (lxbxh) als Raumteiler). Durch die sehr geringe höhe und den sehr flachen Aufbau kann man über eine breite Fläche viel Wasser über die Korallen hinweg stömen lassen, für mich ideal um ein Riffdach zu simulieren. Man muss aber auch sagen dass die Möglichkeiten der einstellungen sehr begrenzt sind- klar, der Wellenmodus funktioniert super, aber eine Programmierung ist eigentlich ein muss. So könnte man einen Tagesverlauf programmieren und auch mal für ein paar Stunden eine extreme Strömung realisieren. Für mein vorhaben wären eigebntlich 2 Gyre, die man vernünftig programmieren kann, perfekt. Nämlich einer links und einer rechts, das würde natürlich im Raumteiler ziemlich bescheiden aussehen. Entgegen vieler Meinungen bin ich mit der Lautstärke der Pumpe zufrieden. Sie ist im Pulsmodus hörbar, im normalbetrieb bis ca. Stufe 6 jedoch so gut wie nicht.

Da ich ein Technikabteil habe und die drysite der Vortech nicht ins Wasser darf, kamen diese leider nicht infrage. Die Pantha Rhei wäre mir persönlich ein zu teuer, was nicht heißt dass sie ihr Geld nicht wert ist.

Da man zur Zeit sehr günstig an gebrauchte Tunze Pumpen kommt, wäre dass für mich, wenn man seinen Geldbeutel nicht zu weit öffnen möchte, die erste Wahl.

LG
Thomas

Zitat von Joe

hi,

die pumpe pumpt doch genau wie andere strömungspumpen aus einer nicht allzu breiten öffnung den wasserstrom.

das ist nicht mehr laminar als bei pumpen ähnlicher bauart.

das einzige was auffällt, ist der recht stolze preis.

oder hab ich da etwas nicht mitbekommen?

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Hallo Joe,
die Pumpe erzeugt eine gerichtete, nicht rotierende! Stroemung mit einer maximalem Geschwindigkeit von 3,3m/s . Dadurch ist auch im direkten Ausstroembereich eine kontrollierte Durchschwimmbarkeit bei Fischen gewaehrleistet und Korallen in unmittelbarer Nähe dürften auch keinen Schaden nehmen. Außerdem kann diese Pumpe gleichmaessige Stroemungsbilder erzeugen, sodass es z. B. moeglich ist, das Futter durch passende Wasserstroemverhaeltnisse zielgenau und mit der richtigen Strömungsgeschwindigkeit, an z. B. nicht symbiotische Weich- und Hornkorallen heranzubringen. Mir wurde berichtet, dass genau aus diesem Grund Charles Delbeeck in seinem zig-tausend Liter Dendronephtia-Pott fuer diese azooxanthellaten Weichkorallen diese Pumpen installiert hat.
Claude vertreibt diese Pumpe. Vielleicht kannst du ja mal von Händler zu Händler einen Plausch halten. Genug Erfahrung müsste ja schon vorliegen. Gewiss auch bei denjenigen Aquarianern, die diese Pumpe bereits laenger im Einsatz haben.
Gruss
Hajo

Zitat von hajo

die Pumpe erzeugt eine gerichtete, nicht rotierende! Stroemung

Hallo Hajo,

Irgendwie finde ich recht wenig über die Pumpe. Gibts eine technische Begründung warum das so ist? Das ist doch eine Propellerpumpe. Wo liegt das große Geheimnis?

Hi,

ich habe mal einen Fred direkt zu der Firma Pantha Rhei und deren Pumpen hier gestartet. Da sind einige gute Hinweise usw. gekommen.

Gruß Axel

Hab ich gefunden, Danke. Bis auf den einen Link von Hajo steht dort aber leider auch nicht viel. Und das klingt mir doch sehr nach einer Herstellerbeschreibung als einem echten Hands-On.
Schade eigentlich, aber wenn ich davon ausgehe 2 Pumpen + Steuerung zu brauchen kommt das ohnehin nicht in Frage.
Ich freu mich aber schon drauf wenn Andy hier berichtet.

Zitat von AndreasR

Hallo Hajo,

Irgendwie finde ich recht wenig über die Pumpe. Gibts eine technische Begründung warum das so ist? Das ist doch eine Propellerpumpe. Wo liegt das große Geheimnis?

Hallo Andreas,

Ich habe mir selbst ausreichende Informationen direkt von Panta Rhei besorgt. Kurze Berichte gibt es aber schon im Netz. Nichtsdestowenigertrotz möchte ich aber empfehlen, sich immer direkt mit Panta Rhei in Verbindung zu setzen. Dort wird man sicherlich alle Fragen zufriedenstellend beantworten. Unter der Pumpensparte der Internetseite (ecm75)! kann man sich schon gut vorab informieren. Wenn ich hier versuche weiter die Philosophie dieser Pumpe zu erklären, ist das nicht so abendfuellend, als wenn diese Informationen direkt vom Hersteller abgerufen werden.
Gruss
Hajo

Da hast du allerdings recht, bei der großen habe ich natürlich nicht nachgesehen. Da steht dann doch was.

Hallo Andreas,

die Internetseite wird bestimmt noch überarbeitet. Vielleicht ist es aber auch der Tatsache geschuldet, dass das Geschäftsfeld von Panta Rhei hauptsächlich im Ausland (USA, Kanada, Japan, Australien usw.) liegt. Noch nicht so sehr in Deutschland und noch nicht so sehr in der Hobby-Szene, sondern eher in Zoos, Instituten und Schauaquarien und Großprojekten.

Gruss
Hajo

Zitat von Klaus Jansen aus dem anderen Thread (Panta Rhei ist der Vertrieb der Aquaristik-Version des ECM 42/65/...):
http://meerwasserforum.info/in…&postID=715629#post715629

Zitat

Die Fa. KAG, Inhaber Herr Matthias Kählig, ist im Industriebereich tätig. Eines der Standbeine dieser Firma sind EC und DC Motoren. Diese Firma arbeitet hochprofessionell und steht für Qualität.

Ich habe mit Herrn Kählig auf einer Messe in USA mich unterhalten können. Der weiß, wovon er spricht. Die Teile sind richtig gute, deutsche Ingenieurskunst ... überhaupt nicht vergleichbar, mit dem Schrott der im Propellerpumpenmarkt die Leute nervt....

Wenn ich richtig informiert bin, hat man das Projekt Aquarienströmungspumpen *Just for Fun* gemacht, weil der Inhaber selbst leidenschaftlicher Aquarianer sein soll. Die beste Symbiose, meiner Meinung nach.

Live gesehen habe ich die Pumpen das erste mal bei Jake Adams, der uns auf der MACNA in Denver zu einer wilden, privaten Party bei sich zuhause eingeladen hatte... sehr schöne und sanfte Strömung. Genau so stellt man sich eine Strömungspumpe vor....

http://www.kag-hannover.com/

Grüße .. Klaus

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Hi Andy

Hattest du mit Pantarhei Kontakt wegen der Pumpe?
Bis wieviel Liter ist diese den geeignet?
Und wie wird diese gesteuert? 1 / 0 oder hat diese eine eigene Steuerung wie Zufallsmodus usw?

Hallo Stefan,

HW42. 11280l/h 33Watt
HW63 51000l/h 120/90 Watt
HW75. 161000l/h 506/480 Watt

Die 63+75 sind über Touchscreen frei programmierbar.
Automatische Selbstreinigung und Pausen Funktion.

Gruss
Hajo

Hallo zusammen,

bin gestern mal dort gewesen. Habe bei der Gelegenheit erfahren, daß für das erste Quartal 2016 zwei große Meerwasser-Schaubecken in deren Geschäftsräumen geplant sind. Z.Zt. kann man die Pumpen leider nur im SW betrachten, bzw.

Habe mir einen Prospekt mitgenommen. Die Kleine kostet ca. 495,-€, die Mittlere ca. 1700,-€ und die Große lag glaube ich bei ca. 4500,-€

Die Mittlere und Große sind schon inkl. Steuerung. Nur bei der Kleinen muß man das Steuergerät dazukaufen.

So, hier mal der Prospekt:

Gruß Axel

Und was sagst du zur Pumpe in Aktion?

Servus

Mich würde auch brennend ein Bericht dieser Pumpe interessieren.

MfG

Marcus

Hallo zusammen,

wie ich bereits in meinem Fred zu der Firma Pantarhei und ihren Pumpen berichtet habe, konnte ich die Pumpen bei Schreiber Aquaristik nähe Hannover im Seewassereinsatz bestaunen.

Die Strömung, die diese Pumpen erzeugen, ist nicht mit anderen Pumpen zu vergleichen.

Ich konnte es erst gar nicht glauben, daß dort nur eine Pumpe (mittleres Modell), ein 3m-Becken komplett durchströmt. Obwohl die Pumpe nicht gegen die Oberfläche ausgerichtet ist, sieht man wie kleine Wellen an der Oberfläche durchs ganze Becken laufen. Die Pumpe dort, läuft pulsierend auf 40-50 %, da sonst am Ende der 3 m, das Wasser aus dem Becken schwappen würde. Das Wasser hat am Ende der 3 m noch so eine Kraft, daß es an der Scheibe umgelenkt, wieder in die entgegengesetzte Richtung zurückfließt, was man gut an Schwebeteilchen sehen kann. Die Korallen in dem Becken liegen lose auf Stegplatten, aber weder in 30 cm, noch in irgendeiner anderen Entfernung zur Pumpe, fliegen Korallen vom Sockel. Es ist als wenn eine Welle langsam, aber unaufhaltsam, durchs Becken wandert und hinten, unten wieder zurückrollt. Die Korallenpolypen wiegen sich in der Strömung und wie gesagt, alles mit einer Pumpe, die nur auf halbe Kraft läuft in einem 3m Becken.

Ich finde auch den Preis für diese Pumpe eigentlich ok, denn von anderen Pumpen bräuchte man mehrere, eine Steuerung und trotzdem hätte man nicht diese laminare Strömung. Außerdem hat man all die Pumpen/Kabel im Sichtfeld, oder muß sie aufwendig verkleiden. Ob das am Ende günstiger ist, mag ich bezweifeln.

Meine erste Wahl, im nächsten Becken!

Gruß Axel

Hallo,

was kann denn die Pumpe ohne die Extrasteuerung? Habe im Net nicht wirklich was dazu gefunden und die kostet ja auch nochmal 300€.
Zusammen 800€ für eine Strömungspumpe ist dann doch ziemlich heftig, finde ich jedenfalls

Gr. Torsten

Habe meine auch heute bekommen. Ich beströme ein Becken mit den Maßen con 200 x 70 x70 und habe sie auf 80 % laufen. Also auf Stufe 5. Das reicht aus dass man auf der Seite wo die Pumpe sitzt noch genug Rückströmung für LPS hat. Einfach genial das Teil. Muß mich noch erkundigen was das USB Interface Teil alles kann. Ob es sich lohnt weiss ich noch nicht. Jedenfalls die Pumpe ist sicherlich sein Geld Wert, hatte viele Pumpen aber die ist die beste. Keine toten Winkel mehr, (hatte ich bei der Gyre X150 auch nicht mehr) unhörbar, und eine Super laminare Strömung.
Würde sie3 jederzeit wieder kaufen, wie gesagt es kommt keine andere Pumpe an diese heran, nicht mal Vortech und Tunze die ich auch hatte.

LG Enrico

Hallo Enrico,
Das klingt ja sehr interessant. Würdest du uns mal bitte ein Gesamtbild Aufnahme inkl. der neuen Pumpe posten?

Hi,

Zitat von Walhai

daß es an der Scheibe umgelenkt, wieder in die entgegengesetzte Richtung zurückfließt

Zitat von Walhai

liegen lose auf Stegplatten, aber weder in 30 cm, noch in irgendeiner anderen Entfernung zur Pumpe, fliegen Korallen vom Sockel.

Zitat von Enrico Fusina

Keine toten Winkel mehr, unhörbar, und eine Super laminare Strömung.

Mir fehlt noch immer die technische Begründung für das neue Wunderding. Die Pumpen sind stark, keine Frage. Die Qualität wird ebenfalls stimmen. Also dass sie leise und kraftvoll sind, davon gehe ich aus.
Was sind aber die harten Fakten? Wieso kann die Pumpe locker große Becken beströmen, andererseits ist sie aber sanft genug um lose Korallen nicht wegzupusten? Verglichen mit einer großen Tunze ist der Auslass vorne auch nicht größer. Das bewegte Volumen muss also auf eine gewisse Geschwindigkeit beschleunigt werden. Was da hier anders sein sollte geht mir nicht ein.

Versteht mich nicht falsch, ich möchte es technisch verstehen können. Allerdings ist Strömungsmechanik nicht gerade mein Fachgebiet. Das ist sicher eine super Pumpe, die auch einen stattlichen Preis hat. Dennoch sehe ich in erster Linie mal einen Propeller der eine Wasserbewegung erzeugt. Warum das jetzt auf revolutionäre Art eine "laminare Strömung" erzeugt würde mich wirklich interessieren!

Schau mal bei
https://youtu.be/KOjcoF5OuMc

Oder

https://youtu.be/15klVsd1qng