Basis an Shortcake stirbt ab

Hi Stefan,

Auf den Bilder kommt der Stamm sehr dunkel herüber. Ist es da generell so dunkel oder ist es nur das Bild? Abschattung vielleicht?

Hallo Stefan,

bei mir haben die SPS teilweise auch nackte Füße. An den schlecht beleuchteten Stellen zieht sich das Gewebe zurück.
Also eher indirektes Absterben, da die Koralle oben gut stehen bleibt... sieht eben "nur" bescheiden aus.

Fragmentieren hat bei mir da schon "geholfen".
Das Fragment wächst dann wieder gut an, in wie weit das aber dann so bleibt, wenn die Größe und somit Abschattung wieder zunimmt!?
LED ist da ja leider auch nicht gerade hilfreich...

Zu wenig Nährstoffe kann es nicht sein. Eventuell generell eine starke Veränderung des Nährstoffhaushalts ( bei mir nach oben) oder dann doch suboptimale Strömungsverhältnisse.

Hallo Stefan,

ich will mich da jetzt nicht zu 100% festlegen und sagen, es liegt am Licht, aber es sind eben auch "nur" vier T5-Röhren. Wo die Grenzen bei den marktüblichen LED liegen, wissen wir ja. Oben sieht auch bei vielen LED alles ganz gut aus, aber am Fuß wird es meist eng.

Als ich meine Korallen ins Übergangsbecken gestellt habe, konnte ich zum ersten Mal richtig feststellen, dass meine A. hyacinthus auch nach unten wachsen kann. Es sind aber auch 540W auf 300l.

Viele Grüße
Andreas

Hi Stefan

ich hatte meine Hybridlampen alle und alles auf 100% laufen, ausser den Rotanteil, der lag bei 5%. (geht wahrscheinlich nur bei SPS, denn LPS finden das nicht so prickelnd)

Dazu keine so schlechte Strömung im alten Tank, die ich aber jetzt aktuell genau aus diesem Grund optimaler ausrichten werde. Das absterben des unteren Gewebes konnte ich auch bei der ein oder anderen Koralle fest stellen. Mit zunehmender Biomasse erlebt man das immer öfter. Die Korallen stehen sich dann selbst im Weg und es finden sich viele tote Zonen.

Ich würde sagen, zuerst das nicht ausreichend vorhandene Licht innerhalb des Korallenstocks und dann noch die evtl. zu schwache Strömung.

lg Norbert

Hallo Stefan,

also ganz ehrlich, an Lichtmangeln an der Basis glaube ich nicht. Ich habe in den letzten Jahren viel Erfahrungen mit Acros sammeln dürfen, negative wie auch positive. Wenn Du Strudelwürmer zu 100% ausschließen kannst, was eigentlich schwierig ist, dann lass deine Wasserwerte mal im Labor prüfen. Gerade das Verhältnis von NO3 und PO4 waren bei mir immer ein Auslöser für Geweberückgang an der Basis, wenn dieses nicht gestimmt hat.
Zwecks Strömung, am besten halte ich eine starke Wellenbewegung mit einer zusätzlichen kräftigen Pumpe, welche die durch die Wellen bewegte Wassermenge noch schön vermischt.
Was dosierst Du sonst noch für Mittelchen?

VG Kevin

Zitat von Stefan_Servus

Norbert ich bin echt gespannt, wie s bei deinem neuen Becken mit dem Flex-System läuft insbesondere mit Acros. Über die Strömung und den Aufbau habe ich mir viel zu wenig Gedanken gemacht was soll schon groß sein bei ner kleinen 540 Liter Pfütze. Tunze-Kugeln rein und fertig. Ja von wegen. Das sind Punkte, denen ich beim nächsten Becken wesentlich mehr Aufmerksamkeit schenken werde. Klaus und du leisten da hervorragende Arbeit.

Hi Stefan

ich bin auch gespannt, aber Oliver ist da ganz "entspannt", wir werden es sehen. Übrigens zeigen mir die neuen Bilder, meine Theorie kann hin kommen. Da unten an der Koralle ist ja nur Schatten.

Evtl. mußt du sie schneiden
lg Norbert

Hallo Stefan,
das geht ja jetzt schon schneller voran, ich denke nicht dass das von Lichtmangel kommt. Kannst du eine Vernesselung ausschließen? Auf dem ersten der neuen Bilder sieht es so aus als wäre da eine Euphyllia.
Ich konnte diese Auflösungen eigentlich immer nur bei Nährstoffmangel oder AEFW´s feststellen. Da es aber so schnell geht, sollten dann Fraßspuren und Eier deutlich sichtbar sein.

Hoffe die fängt sich noch. Ansonsten warte nicht zu lange mit dem zerlegen

LG
Thomas

Zitat von Idrassil

Ich konnte diese Auflösungen eigentlich immer nur bei Nährstoffmangel oder AEFW´s feststellen. Da es aber so schnell geht, sollten dann Fraßspuren und Eier deutlich sichtbar sein.

AEFW kann man ausschliessen. Die Koralle hätte in dem Fall nicht ein solches Polypenbild.

VG
Ponyo

Hm, bin jetzt nicht wirklich der Experte, aber wenn Korallen von der Basis her weiß werden bzw. absterben dabei aber ein gutes Polypenbild zeigen, könnte es auch an einer Phosphat Limitierung liegen. Schon mal in die Richtung geschaut?

Du musst sie ja nicht komplett fragmentieren. Mach doch erst 1-2 "Sicherheitsableger" und klebt den irgendwo anders hin.

Also wenn du ein ähnliches Problem hast wie ich, dann ist auch keine Eile geboten. Meine Ursprungs-"Tricolor" ist schon ewig unten rum nackt und mehr als nur der Fuß. Zum Glück hat sich da aber dekorativ ein Haarstern drangeklebt, daher ist das gut verdeckt
Oben sieht sie ja super aus.

@Stefan

die Idee von Karin finde ich gut, mach doch heute noch einen Ableger, den Rest am Samstag.

lg Norbert

Wenn ich mir die Fotos anschaue, dann muss definitv was unternommen werden. Wenn nicht, geht die ganze Koralle nach zwei Wochen ein...

Hallo Stefan,

ich schliesse mich gerne der "Schattenfraktion" an. Ich beobachte diesen Geweberueckgang immer, wenn sich heranwachsende Blöcke selbst abschatten. Zu irgendeinem Zeitpunkt bekommen die unteren Bereiche nicht mehr genügend Licht und reagieren mit einer partiellen Gewebeabloesung. Die geht auch nur soweit, bis noch genügend Licht den Weg durch das Geaest findet. In meinem Becken befinden sich 2 Stylophoren. Ein blau/lila Exemplar und eine giftgruene Art. Beide sind vor Jahren zusammen nebeneinander eingesetzt worden. Die Milka wuchs mit der Zeit rasanter, als die grüne Art. Seit einigen Monaten wird der grüne Tierstock massiv bedrängt, sodass dessen Basis mehr und mehr abgeschattet wird. Das Ergebnis ist eine sukzessive Ablösung, beginnend von unten nach oben. Wo noch genügend Licht auf die Koralle trifft, wächst alles zur Zufriedenheit. Wo nicht, wird's weiss. Dergleichen Beobachtungen habe ich auch an anderen Korallen in meinen Becken machen muessen. Bei kleineren Fragmenten oder Tierstoecken ist das weniger ein Problem, da das Licht noch ueberall hinkommt. Spaeter, bei gutem Wuchs, kann sich die Situation drastisch verschlechtern, je nachdem wie stark oder weniger stark die Korallen komplett mit Licht versorgt werden und auch wie unterschiedlich lichtbeduerftig die Arten einzustufen sind.

Gruss
Hajo

Hallo Stefan,

2 Wochen ist ein relativ langer Zeitraum. Es ist ja auch nicht sicher, daß nicht schon vorher eine leichte Gewebeschwäche stattgefunden hat, die du nicht bemerkt hast. Das würde den Zeitraum der schleichenden Degeneration noch vergrößern.
Ich habe einmal, weil Bilder mehr sagen, als Worte, den Zustand der betroffenen Korallen mehr schlecht als recht abgelichtet. Trotz meiner mangelhaften Fototechnik ist schön zu erkennen, wo der Hase im Pfeffer liegt, oder anders ausgedrückt, wo der Gewebezerfall beginnt. Immer nur dort, wo das Licht zur Mangelware wird!
Das tröstet dich zwar nicht, aber so ist das Leben. Damit kein Irrtum aufkommt: Es ist immer einunddieselbe Koralle, bis auf Aufnahme Nr. 3. Oben hui, unten pfui!

Gruß
Hajo

Hallo,
auf den Bildern von Hajo ist das gut zu erkennen. So ähnlich sieht es bei mir auch aus wenn eine seriatopora caliendrum übermäßig gewachsen ist. Ich fragmentiere dann immer großzügig, die Fragmente wachsen dann wie Unkraut weiter. Ich denke daß nicht nur Licht im abgestorbenen Bereich limitiert ist, auch die Strömung ist dort geringer. Das Absterben führe ich auf einen Mangel an Licht und Strömung in den betroffenen Bereichen zurück. Welcher Teil ausschlaggebend ist wird in jedem Becken anders sein. Die Strömung würde ich aber auch immer kritisch betrachten.

Guten Morgen zusammen,

ist jetzt keine wirkliche Hilfe Stefan, nur ein paar Gedanken dazu...

Aber ist das denn nicht ein ganz normaler "gewollter" natürlicher Werdegang, das sich die Korallenstocke,
auch in der Natur, selbst abschatten, dann im Prinzip von unten her absterben und so die Riffbildung einsetzt?

Bei mir ist das genau so wie bei Lutz und Hajo, dass z.B. eine Seriatopora auch von unten und in ihrem inneren abstirbt,
aber sich oben bester Gesundheit freut und bestes Wachstum zeigt, also lasse ich den Vorgang weiterhin geschehen.
Sollte es dann zu stark werden, bzw. unansehnlich werden, werde ich sie wie Lutz auch sagt fragmentieren.

Hallo zusammen,

ich wage zu bezweifeln, dass die Strömung ein wesentlicher Faktor zur stetigen Gesunderhaltung der betroffenen, unteren Zonen sein kann. Unstrittig ist das für den uebrigen Bereich. Theoretisch sollte ja durch eine optimale Wasserbewegung die Koralle auch in den unteren Zonen mit Nährstoffen versorgt werden. Aber wo kein Licht, da auch keine Zooxanthellen, da auch kein Leben.
In der Natur verlangsamt sich der Prozess der Erosion, weil das sehr helle, reflektierende Streulicht der riesigen Wasseroberfläche zusammen mit den in vielen Bereichen reflektierenden (Sand)Boeden, die stark wachsenden Korallen noch umfassend und nahezu ausreichend mit genügend Licht versorgen. Aber nur bis zu einem gewissen Punkt. Dann ist hier auch Schluss mit lustig. Dieser Moment tritt in unseren beengten Korallendomizilen bereits recht früh ein. Korallen, die sich in ihrem Wuchs selbst abschatten, oder mit der Zeit dicht gedrängt von der benachbarten Konkurrenz vom Licht immer mehr fern gehalten werden, sind Anwärter auf weisse Socken. Einige Arten reagieren sofort negativ, andere halten länger durch. Der Prozess ist oft schleichend. Je nach aesthetischem Empfinden lässt man sie weiter wachsen oder fragmentiert die noch lebenden Elemente.
Gruss
Hajo

hajo
Bild 3 könnte von meiner Tricolor sein.

Ich habs mittlerweile auch aufgegeben da was ändern zu wollen.

Einzige Überlegung bei mir war, dass ich ganz vorne auf meinen Scubacube Rahmen eine T5 lege. Die würde dann nah an der Wasseroberfläche, von schräg vorne besser auf die Füße leuchten.
http://www.zoolicht.de/ger_m_T…ampen_AquaLux-T5-679.html

Bei Rimless geht das natürlich nicht so schön.

Zitat von Stefan_Servus

Ich habe die Shorti vorm Zerdeppern in Süßwasser geschüttelt

Hi Stefan

hast du das wirklich so gemacht?

lg Norbert

Hallo Stefan,
wenn man davon ausgeht, dass RTN ein Art Schwaeche/Stresssymptom und keine primäre bakterielle Erkrankung ist, war deine "Behandlung" kontraproduktiv, da ein bereits angeschlagenes und geschwächtes Gewebe solche Torturen erst recht nicht verkraftet. Das Ergebnis zeigt es deutlich.
Gruss
Hajo

Hi Stefan

brutale Methode hätte ich so wahrscheinlich nicht gemacht, aber egal.

Eigentlich habe ich wenn denn Strudelwurmbefall vermutet wurde, auch immer etwas entdecken können, so oder so.
Spätestens beim entfernen und unter der Lupe ausserhalb des Beckens findet man was.

Ich drück dir die Daumen und hoffe das wenigstens ein Frag überlebt
lg Norbert