Chinese Copys ....

Ach was, da bist Du nicht der Einzige, so´ne Aquabee kann man sogar 1:1 nachbasteln und mit roter Farbe aufwerten.
Den Rest kennst Du sicher schon:

Freu dich doch! Stell dir mal vor die würden alles nachbauen nur nicht deine Produkte....

Grüße Torben

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Gerade die werden schnell erkennen was original und was Fälschung ist! Nicht umsonst wollen die Made in Germany! Diejenigen, die dich in China deine Produkte leisten können, können auch zweimal kaufen!

Grüße Torben

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Hi Klaus

du hast mal zu mirl gesagt "Freu dich doch, man kopiert nur was man gut findet, bzw. gut ist"

lg Norbert

Ist weder rot weiß noch steht RE dran! Kein Problem nur das Design geklaut

Grüße Torben

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Zitat von klaus Jansen

....Es geht auch ein Stück weit um die Dreistigkeit, die an den Tag gelegt wird. Ich weiß, dass eine 230 Watt-Speedy bei denen gelandet ist. Jetzt versuchen die raus zu kriegen, wie wir die Pumpen so leise bekommen haben. Dazu wurde das Teil offensichtlich zersägt. Dem wird noch eine Krone aufgesetzt, dass die ganz ungeniert sich in unserem Shop ein Konto angelegt haben und einen Ersatzmotor 230 Watt Speedy bestellt haben. Zwar nicht realen Firmennamen, aber die Lieferadresse ist identisch mit einem chinesischem Pumpenhersteller. Google findet halt alles....

Das sind dann schon Dinge, die nicht mehr lustig sind, denn gerade China ist für uns ein extrem wichtiger Markt und zwar für Deutsche Produkte und nicht für re-importierte China-Böller..... unsere chinesischen Händler legen da einen sehr großen Wert drauf.

Grüße ... Klaus

Hi Klaus,

kannst Du nicht einen Boyu Motor kaufen, den soweit umfrisieren das er wie eine echte Royal Pumpe aussieht und denen schicken? So eine Verarsche würde mir persönlich schon einigen Aufwand wert sein. Oder denen gleich einen aufgesägten Motorblock schicken, mit einem freundlichen Hinweis das Du es ihnen einfacher machen willst
Ein Schulfreund von mir hat 11 Jahre in China gewohnt. Als er sich mal in China ein Küchengerät kaufen wollte wurde er im Elektroladen gefragt ob er ein anständiges Gerät möchte oder eines aus China. Das sagt wohl alles....
Grüße
Jens

Bin mal von einem Interkontinentalflug zurück nach Frankfurt Main gekommen und am Gepäck Terminal gab es die Werbung eines
deutschen Autoverleih mit folgenden Worten
"liebe Chinesen, hier die neue Kopiervorlage"
abgebildet war der Hersteller der auch A B C D E Klassen baut.
Nimm es einfach wie viele schon geschrieben haben als Lob.
Habe mein Unternehmen selbst auf Premium Produkte eingestellt und fahre damit einfach besser.

Habe und werde mein neues Becken auch wieder mit RE Teilen fahren.

mfg. der Bestatter aus der nähe von Frankfurt am Main

Hi Klaus,

da geht es Dir nicht anders wie uns. Torsten hat schon ein Beispiel gezeigt, wie dreist auch aquabee Produkte
auf das billigste in Fernost kopiert werden. In China ist es ein regelrechter Wettbewerb geworden,
wer am besten deutsche Markenprodukte kopieren kann.
Es ist auch immer wieder für mich sehr schmerzhaft zu sehen, wie unsere Pumpen mit unseren Ideen,
wo sehr viel Herzblut reingeflossen ist, dort abgekupfert werden.

Gruß zum Abend
aquabee
Toni Friedrich

Zitat

Nimm es einfach wie viele schon geschrieben haben als Lob.

Da braucht man aber einen langen Atem!

Nichte jede junge, innovative, deutsche Firma hat den...
Vorher drehen die Banken einem den Saft ab!

Nur gut, daß wir an niemandes Tropf hängen, ich könnte morgen zu machen und Plätze in einem Atombunker vermieten.

Aber gesund ist so eine Einstellung eigentlich nicht!

Und um das Ganze perfekt zu machen, werden jetzt auch schon Aquarienformen geklaut (Naja, soweit das möglich ist!):

ja kauf bei ihnen ne Chinapumpe zersäge sie und schik sie ihnen mit Hinweis daß du ihnen gerne die Arbeit erleichterst oder bau ne Pumpe die fehlerhaft ist mit papierlager und kupferschrauben

Hi Klaus

das ist ja so gesehen leider normal geworden. Die Kopieren alles was geht.
Mitunter wird das sogar gefährlich.
Ich kommen beruflich ja auch mit solchen Sachen hin und wieder in Berührung und habe mitunter mit Plagiaten und deren Ermittlung zu tun.
Rasierklingen sind ja schon fast normal das die bei diversen Plattformen oft nicht echt sind, Zigaretten sind auch nicht immer Original.
Dem die Krone auf setzt aber, das im doch sehr abgeriegelten und beschränkten Formel 1 Zirkus doch tatsächlich auch schon gefälschte Bremsscheiben Verwendung fanden.
Das geht es dann aber auch schon eher in Richtung Lebensgefahr ähnlich wie wenn die Elektrik spinnt und was in Brand setzt.

Hi,
leider lässt sich Qualität und das 'made in Germany' heutzutage nicht mehr alleine am Preis festmachen;
wie verhält es sich eigentlich mit deutschen Herstellern , die chinesische Produkte unter ihrem Namen teuer verkaufen? ...und mit made in Germany bewerben ?? die wenigen % des Pflichtanteils zur Rechtfertigung des 'made in Germany' entfallen dabei dann eher auf die Kartonage oder der Umverpackung.
....das Schwert ist sowas von zweischneidig.
Nur auf die Chinesen zu schimpfen, ist zu einfach. Heutzutage lackieren früher findige deutsche Maschinenhersteller aus Faulheit oder Profitgier Maschinen aus China einfach um, versehen Motoren mit anderem Aufklebern und schwupps, -kosten die Maschinen einige 1000er mehr. So z.B. bei Dumpern, Ladern und anderen Maschinen, um aus meinem Umfeld zu sprechen. Dabei haben einige chinesische Maschinen durchaus Alleinstellungsmerkmale gegenüber den Herstellern der übrigen Welt. Nur auf die Chinesen wird trotzdem munter weiter geschimpft.
Ob die Maschinen nun besser oder schlechter sind, sei mal dahingestellt. Sicher gibt es viel Schund. Diesen Schund aber nur anhand des Preises aussortieren zu wollen, funktioniert heutzutage fast nicht mehr. Die Obsoleszenz ist heute bei teuren Produkten eingebaut und bei billigen von natur aus gegeben. Die billigen Produkte tarnen sich unter dem Mantel des Preises, der alles bestimmt. Bankenbestimmte Gewinnsucht auf der einen und Werteverfall (ich denke hier dabei eher an die Moral und nicht wie die meisten in diesem Zusammenhang an die monetären Werte) auf der anderen Seite lassen hier wie in China und davon abhängigen Ländern die Dreistigkeit in der Übervorteilung der Kunden immer wieder neue Kapriolen schlagen.
wie gesagt, das Schwert ist zweischneidig...

schuld sind nicht nur die händler und produzenten... im grunde genommen sind die endkonsumenten schuld. sind denn alle aquarianer bereit 1000 euro für eine pumpe hinzulegen? ne, ganz bestimmt nicht. viele wollen das beste produkt zum günstigsten preis.

als beispiel nehmen wir mal jetzt die bohrmaschine. der durchschnittliche lebenszyklus einer bohrmaschine für heimwerker leigt heir bei ~100 stunden. dies ist realistisch und reicht normalerweise für 10+ jahre. eine bohrmaaschine, welcher einer berufshandwerker benutzt, hat locker eine 10x lebensdauer. ist an sich kein problem, dennoch sind hochwertigere materialien benötigt. doch welcher hobby heimwerker ist bereit einen vierstelligen betrag für eine bohrmaschine hinzublättern, welche er höchstens 6x im jahr benutzt? in normalfall wird ja auch noch eine stichsäge, kreissäge, flex und akkubohrer benötigt, das kostet auch alles geld. kein bastler auf der welt will sich die alle für teures geld leisten, dementsprechend greft er zu günstigeren werkzeugen und geräten. ein berufshandwerker kann sich hingehen das nicht leisten, dass ihn sein täglich benutztes werkzeug im stich lässt...

cheers
ponyo

ponyo
mit dem end kunde hast du zu 99% recht .
ich arbeite ja mit Lebensmittel ! da sehe ich zu oft "unsere " Kunden mit diesen fertig Essen ich denk nur alter wenn die wüssten was sie da essen
naja aber Großteil ist es noch egal
Hauptsache satt und billig
den das Geld braucht man ja für die Schulden fürs Auto oder noch schlimmer für den Urlaub
ich bin Über jeden Fleisch/ Lebensmittel Skandal Froh den da kaufen die Leute für 3 -4 Wochen wieder Lebens/Genussmittel

moin,

sind kopien wirklich so in der dramatik zu betrachten?

wer sich auf dem markt an der costa brava ein billig-3-streifen-sweatshirt kauf, kauft es sich, weil die originale für seinen geldbeutel nicht passen und diese somit
sowieso nicht kaufen würdfe.

der, der geld hat und sich eine kopie kauft, die nach dreimal waschen hin ist, kauft sich danach eh das original, wenn er drauf steht.

kopien sind also kein volkswirschaftlicher schaden.

oder?

( körperliche schäden, umweltschäden etc. mal aussen vor gelassen)

Hallo,

ich weiß von meinen zahlreichen Besuchen bei Klaus das ihm das immer sehr an die Nieren geht. Das kann ich auch verstehen, Entwicklung und vor allem die Idee dahinter sparen sich die Herren dort. Auf der einen Seite ehrt es den Hersteller auf der anderen ist es ärgerlich. Zum einen können die Kopien dem Original nicht das Wasser reichen , sollte auch jedem Käufer klar sein, zum anderen wird es das nur geben wenn Kunden das auch kauft. Frage mich dann allerdings nach der Erwartung des Käufers. Erinnere mich da an den chinesischen BMW X5 Nachbau, würde mich schämen damit auf der Strasse.

Ansonsten so wie Joe geschrieben hat.

hmmm ob das sich lohnt ???

Patentkosten in Europa

Im Vergleich zu einem Patent-Schutzrecht nur für Deutschland liegen
die Patentkosten für ein Europäisches Patent deutlich höher: In Europa
ist von Patentkosten bis zur Erteilung von etwa 30.000,- Euro
auszugehen.

Weltweite Patentkosten

Ein weltweites Patent gibt es bisher nicht, nur eine internationale
Patent-Anmeldung, die man PCT-Anmeldung nennt. Die
Kosten-Beispiele zeigen, dass die Patentkosten von der Auswahl der
Länder abhängen.

Die Patentkosten sind weltweit um einiges höher, da für die meisten
Länder Erteilungsverfahren betrieben werden müssen. Diese ziehen
Amtsgebühren, Übersetzungskosten und Patentanwaltskosten nach sich.

Auch die Laufzeit der Patente spielt eine Rolle für die Patentkosten,
vor allem bei den Jahresgebühren. Die Jahresgebühren steigen innerhalb
der Patent-Schutzdauer in jedem Land immer mehr an.

Geringere Kosten verursacht ein Gebrauchsmuster, da hier das Prüfungsverfahren weitgehend wegfällt.

Bei einer Europäischen Anmeldung entstehen während des Anmeldeprozesses Kosten in Höhe von mindestens 10.000 € bis zur Erteilung des EP-Patents und zusätzlich die Kosten der nationalen Validierung von mindestens 1.000 € pro Land.
Während der Laufzeit sind pro Land die Jahresgebühren der nationalen
Ämter zu entrichten, die dem vorherigen Absatz entsprechend über die
gesamte Laufzeit jeweils bei 5.000-15.000 € liegen. Bei einem Umfang der wichtigsten Länder können insgesamt leicht Kosten von über 30.000 € enstehen, jedoch sind auch 100.000 € und mehr für eine umfangreiche Patentanmeldung mit großer Patentfamilie nicht unüblich.

Zitat von erbul

Hallo Klaus,

zum Thema Messe habe ich vllt einen guten Tip für dich.

Da ich ja viel mit dem Großhandel/Einzelhandel zu tun habe, habe ich mal folgendes beobachtet:

Es gibt da einen sehr großen Teppichhändler aus Holland der mit sehr teuren Perserteppichen handelt (Preise ab 25.000 €), dieser hat sehr viele Patente für seine Muster und um diese zu schützen ist er auf den Messen nur mit abgeschirmten Ständen unterwegs, sprich man kommt eigentlich nur rein, wenn man eine Einladung hat oder dem Verkäufer bekannt ist, so schützt er seine Muster und kann trotzdem neue Kunden in Übersee oder wo anders finden um neue Märkte zu erschließen, denn die "Geier" kreisen ja überall und wollen eigentlich nur kopieren.

Auserhalb des Standes macht er groß Werbung mit seinen "alten Mustern" die bereits bekannt sind und somit kein Problem darstellen wenn diese kopiert werden und das könnte bei dir ja auch klappen....

VG aus Hamburg / Erbul

Alles anzeigen

Hallo Erbul
na ob das klappt und auf alles Anwendbar ist ? Die Kopierer brauchen doch nur zu warten bis sie ein Gerät/Ware bestellen können dann haben sie die Vorlage auch.
Ich meine die Aquaristik ist ja leider nicht ganz konkret mit einem hochwertigen Teppichhandel zu vergleichen, oder

das könnte möglich sein

Hallo Helmut,
das nennt sich dann (welche böses Wort) Pferde Lasagne *eg*
Ne, ne, ich geb Dir aber vollkommen recht. Irgendwie ist die mal vorhandene Kochkultur durch die ganzen Fertigsachen auch etwas aus der Mode gekommen.
Aber ich merke schon ich schweife vom Thema Copyshop ab

Zitat von hobbyhelmut

ich arbeite ja mit Lebensmittel ! da sehe ich zu oft "unsere " Kunden mit diesen fertig Essen ich denk nur alter wenn die wüssten was sie da essen
naja aber Großteil ist es noch egal
Hauptsache satt und billig

Es ist wie bereits geschrieben:

"Wir" sind es, die die billigen Solarmodule wollen oder den günstigen Flat-Panel TV aus Fernost und die deutschen Hersteller wie Solarworld und Loewe in den Ruin treiben. Auf der anderen Seite sind es "Die", die die teuren BMW's, Luxusartikel etc. von uns kaufen und dadurch manch deutscher Firma erst eine Daseinsberechtigung oder ein überhaupt positives Ergebnis erlauben.

Und wer global und insbesondere in China als "wichtigsten Markt" mitspielen will muss dafür auch die ein oder andere Kröte schlucken. Auf Dauer bleibt man nur durch Fertigungsqualität, Service und kontinuierliche Weiterentwicklung am Ball.

Just my 2 Cents

Zitat von Robert Baur

Hi Klaus

(...)
Mitunter wird das sogar gefährlich.
(...)
Das geht es dann aber auch schon eher in Richtung Lebensgefahr ähnlich wie wenn die Elektrik spinnt und was in Brand setzt.

Das erinnert mich an die Sache mit dem LED-Muntermacher.
In meiner Werkstatt habe ich einen Stand- Metallbandschleifer, der von einer österreichischen Firma gelabelt ist und gar nicht mal soo billig war. Auch dieses Gerät stammt offenbar aus China und wurde von mir gleich im Neuzustand einigen Modifikationen, auch elektrischer Art, unterzogen.
Inzwischen kaufe ich für mich lieber 60 Jahre alte deutsche Industriemaschinen als chinesische Neuware.

Zitat von klaus Jansen

Hi Toni ...

Zitat von klaus Jansen

dann weißt Du sicher selber, wie viele Stunden man investiert hat, um ein wirklich gutes Produkt zu schaffen und wie lange es dauert, bis ein Teil mal wirklich in die Serie geht. Die gehen nur hin, besorgen sich so ein Teil und halten die Schieblehre dran und los geht´s ...

Davon kann ich ein Lied singen. Die vielen Stunden Prototypenbau bis die Idee Form annimmt,
sind schon der Wahnsinn. Die Werkzeugbauphase hat es aber mindestens genauso in sich.
Der Aufwand ein gutes Spritzgießwerkzeug zu fertigen, ist enorm hoch.
Schließlich sollen ja später keine Gussnähte zu sehen sein und passen muss auch alles.
Pro Pumpe werden ca. 14 bis 20 Spritz und Stanzwerkzeuge benötigt, die
wir alle selber herstellen. Da vergeht locker noch mal ein knappes Jahr.
Den Aufwand, das neue Produkt in die Serienproduktion ein zu Takten, kommt noch dazu.

Wenn dann alles fertig ist und das Produkt auf dem Markt anläuft, ist es unvorstellbar ärgerlich,
wenn kurze Zeit später, die Pumpe dreist kopiert wird.

Zitat von Ölfinger

Inzwischen kaufe ich für mich lieber 60 Jahre alte deutsche Industriemaschinen als chinesische Neuware.

Wir selber, setzen auch nur auf deutsche Hersteller wie Deckel, Weiler und DEMAG. Bei den Maschinen
weiß ich, dass sie in 10 Jahren noch genauso laufen wie am ersten Tag.
Und wenn mal was ist, kann man sich auf einen Top Service verlassen.

Eine Nachbarfirma bei uns arbeitet mit zwei chinesischen Fräszentren. So lange die
Maschinen laufen sieht alles ganz toll aus aber wenn mal was an den Dingern
nicht hin haut, sind auch schon kleine Fehler eine Katastrophe,
da der Techniker des chinesischen Herstellers am Telefon nur englisch spricht und die
nächste Außenstelle 1000 km entfern liegt. Die Folge ist ein teurer und
langwieriger Fertigungsausfall, den man sich heutzutage wo alles schnell gehen
muss, nicht leisten kann.

Gruß zum Abend
aquabee
Toni Friedrich

Zitat von FrankD

"Wir" sind es, die die billigen Solarmodule wollen oder den günstigen Flat-Panel TV aus Fernost und die deutschen Hersteller wie Solarworld und Loewe in den Ruin treiben.

Ich würde gerne nur das feinste vom feinsten kaufen, aber ich muss leider kompromisse bzw prioritäten setzen (auch als ingenieur). Es ist dann halt ein jvc statt eines metz... Die beispiele lassen sich beliebig erweitern. Als otto normalverbraucher/angestellter kann man sich halt nicht nur mit produkten aus deutschland eindecken (traurig aber wahr). Es gibt dinge für die ich auch mehr geld ausgebe, bspw. Werkzeuge... Es ist aber halt nicht die regel. Ich denke das ist von der politik so gewollt... (Hartz4, reallohnzuwachs). Am ende muss jeder sehen wo man bleibt. Grüsse ömer

Hallo !

Ironiemodus an: Ihr wisst woher Made in Germany kommt ?

Auflösung am Ende....

Das ganze Problem liegt nicht nur in der Geiz ist geil Mentalität. Im lauf der Jahre hat die Qualität extremst gelitten. Egal ob ich Marke oder NoName kaufe. Beispiel ?

Ich habe Jahrelang Sony Monitore gekauft. Die letzten haben es kaum über die Garantiezeit geschafft. Das Medionmodell von Aldi läuft seit über 10 Jahren immer noch....
Beispiel Eheim: Es gab (ich weiss nicht ob sie es immer noch tun) Komplettsets bei denen im Filter die Achse aus Keramik gegen eine Stahlachse getauscht wurde. Und das sind Cent Artikel. Tintenstrahldrucker sind genauso ein Thema. Meinen ersten Drucker (Nadel) habe ich nur ausgetauscht weil er mir vieeeel zu langsam war... Die neuen Drucker darf ich alle drei-vier Jahre austauschen weil sie nicht mehr wollen und sich eine Reparatur nicht mehr lohnt.

Wir leben in einer Wegwerfgesellschaftund haben uns daran gewöhnt das die Geräte die wir benutzen eine endlich Lebensdauer haben.

Deshalb wird lieber billig und dann vielleicht zweimal gekauft als einmal etwas vernünftiges.

Ach so: Ich kennen die Pumpen von euch nicht (musste sie noch nie benutzen), deswegen kann sich mein Kommentar nicht auf sie beziehen.

So, die Auflösung: Made in Germany haben die Engländer erfunden, sie wollten damit minderwertiges, nachgemachtes aus Deutschland kennzeichnen. Ist zwar schon länger her....

Gruss
Dirk