SPS werden von unten anfangend weiß

Hallo zusammen,

Mein Name ist Sascha und ich bin neu im Forum, also bitte ich schon einmal vorab um Entschuldigung , das ich wahrscheinlich mehrfach
beantwortete Fragen stelle.
Also,
ich habe vor ca. 2 Jahren ein Neues Becken eingerichtet. Bis vor
einigen Wochen habe ich festgestellt , das einige Korallen nicht so
gut aussehen wie sonst ( wurden blasser und die Wachstumsspitzen
verschwanden langsam ) und bemerkte das meine Milka vom Fuß an weiß
wird. Darauf machte ich einen ausführlichen Wassertest mit dem
Ergebnis:

19.02.2015
KH: 9,7
PO4: 0,00
NO3: 0,00 Nitrat Salifert
NO3: <1,0
NO2: 0,00 Nitrit Salifert
NO2: 0.00 Nitrit Tropic Marine
CA: <300
MG: 1300
PH: 8-8,5 Teststreifen
Mein Ca war etwas zu niedrig also erhöhte ich den Wert über 10 Tage auf
die ursprünglich gewollten 440 mg/L . Aberdas Problem erweiterte sich auch auf die Äste.
Ich habe festgestellt das mein Jodgehalt zu gering war ( Test mit
Salifert ) also dosierte ich Jod von TM (1 Tropfen auf 100 L )
Der nächste Wassertest fiel so aus:
25.04.2015
KH: 8,5
PO4: 0,0
NO3:0,0
NO2: 0,0
CA: 500+ Salifert
CA: 480-490 TM
Iodid: 0.06 Salifert
MG: unferändert
Mein
Ca. war etwas zu hoch, vermutlich durch das nun sehr geringe Wachstum.
Das Problem blieb und erweiterte sich auch auf andere SPS, die LPS und
Weichen stehen Top und auch meine Krusten wachsen super. Die
Kalkrotalgen werden blasser und sehen so aus als würden sie
absterben. Grundsätzlich fahre ich eine Salinität von 35‰
ist einfacher da die Dichte zu ungenau und Temperaturabhängig ist.
Bei einer Temperatur von 27°C sollte diese bei 1.0230 liegen.
Also machte ich 2x pro Woche Wasserwechsel je 30 L, sonst immer 1x 30 L,(5% pro Woche )
ich nutze seid je her immer im Wechsel ATI und Aqua Light Salz und das fast 2 Jahre erfolgreich !
Und von Anbeginn Balling Light über eine Dosierpumpe und habe
angefangen die Korallen mit Nyos Reef Peper zu füttern. Das Problem blieb.
Darauf versuchte ich mit Nyos Aminosäuren das sterben aufzuhalten, klappt
aber nicht, es verlangsamt sich höchstens etwas, eigenartig ist an
der ganzen Sache nur, alle LPS, Weichen,Krusten auch Meine grüne
Monti Platte sowie auch ein Paar Acropora stehen gut.

Was mache ich falsch ? Oder was kann ich noch tun ?
Die Lampe ist eine ATI SunPower 8x54W und die Röhren sind noch gut !
Die Wasserwerte sind auch nach dem letzten Test gleich, außer Ca. da bin
ich langsam auf 480-490 mgL gefallen.
Erst dachte ich an Nährstoffmangel, da permanent ein PO4 Absorber und Ozon läuft, kann ich aber, so glaube ich,
ausschließen da zuerst die LPS und co. Probleme machen würden ?,ein vernesseln ebenfalls.
Parasiten konnte ich auch nicht finden, es ist auch kein
schleimen zu beobachten oder irgendeine Art von Belag auf Steinen
oder Korallen zu sehen.

Nach den vielen Jahren der erst Süßwasser Aquaristik und nun
auch schon 4 Jahren Meerwasser verfällt man nicht gleich in Panik und handelt immer
vorsichtig und ohne unnötige Chemie, verändert Wasserwerte stets
langsam und mit bedacht.
Was läuft da falsch ? ich bitte um fachliche und sachliche HILFE, gerne auch von Joe von der Korallenfarm


Evtl. helfen ein Paar Fotos zur Veranschaulichung.
Danke

Hallo,
Danke für deine schnelle Antwort.
An Nährstoffmangel habe ich zuerst gedacht, aber warum zuerst die Milka ?
müssten nicht die LPS Probleme machen oder die Weichen ?

Triton oder Gilbers habe ich noch nicht gemacht, Gilbers macht wohl zur Zeit Ferien und über Triton habe ich gehört das der ein und das gleiche Wasser mit verschiedenen Ergebnissen getestet hat, ob das stimmt kann ich nicht sagen.

Bei den vielen Wasserwechseln in den letzten Wochen sollten aber die Spurenelemente stimmen, werde aber über den großen Wassertest noch nachdenken .
Über Balling kommen auch noch Spurenelemente hinzu, kann es auch am KH von 9,5 oder am Ca von ca 500 mg/L liegen ?
Das glaube ich persönlich nicht da die werte noch ok sind. Temperatur ist 26-27 °C gegenkontrolliert.

Gruß
Sascha

Hallo,
vielen Dank für eure Meinungen, mein erster Gedanke war auch ein Nährstoffmangel, wurde aber unsicher da SPS mit Nährstoff armen Wasser besser aus kommen wie LPS und gerade diese stehen super.

Die Wasser Wechsel machte ich aus einem eifachen Grund, aus unserer Wasserleitung kommen 18Mg/l Nitrat, im Osmosewasser kann ich noch
4Mg/L nachweisen dementsprechend auch im frisch angesetzten Wasser. Das bedeutet, bei jedem Wasserwechsel gebe ich zusätzlich zu den Spurenelementen
auch noch etwas Nitrat hinzu und für den Fall das sich irgendwelche Giftstoffe oder Nesselgifte angereichert haben, aus welchem Grund auch immer
, werden diese auch verdünnt bzw entfernt. PO4 habe ich im Frischwasser/Osmosewasser noch nicht getestet.

Staubfutter habe ich immer in sehr geringen Mengen zugegeben da in der Vergangenheit die Wasserbelastung gut zugelegt hat. Da mein Becken
offensichtlich mittlerweile nach 2 Jahren biologisch und technisch sehr gut eingefahren ist kann ich anscheinend auch größere Mengen an Staub und Fischfutter geben, ohne große Auswirkungen auf die Wasserwerte.

Den Abschäumer habe ich nun am Tag ausgeschaltet und damit auch den Ozonisator, den PO4 Absorber habe ich ebenfalls vorübergehend stillgelegt.

Eine sehr schöne Möglichkeit mehr Nährstoffeitrag zu bekommen, ist den Fischbestand aufzustocken Werde daher in den nächsten Wochen mal beim Joe
vorbeifahren.

Nun Zur Strömung,
nachdem ich die Probleme entdeckt habe dachte ich über Strömungsschatten nach, da mein Korallen ja auch vorher sehr stark gewachsen waren und die Strömung beeinflusst haben könnte, daher habe ich zwei Pumpen etwas verschoben, ich bin der Meinung,das die Strömung nun wieder etwas gleichmäßiger ist.

Eine Acropora ist auf den Ästen, auf der Licht zugewandten Seite, also von oben auch weiß, aber ohne Gewebeverlust. Vermutlich bekommt sie dort bald weitere
Wachstumsspitzen

Noch ein gesamt Foto, wie mein Becken jetzt aussieht.

Gruß
Sascha

Hallo Ewald,
danke für deine Test Empfehlungen, es ist sehr schwierig den richtigen test zu finden.
Welcher deckt den richtigen und wichtigen Bereich ab, wie klein sind die Abstufungen und mit am wichtigsten ist für mich,
wie genau messen die Tests. Darauf habe ich versucht infos zu finden und die sind einigermaßen mau.
Fazit meiner suche ist, das nicht alle Tests eines Herstellers gut sind bzw schlecht.

Habe mal einen kleinen Link gefunden;
http://www.korallen-wiki.de/index.php?title=Meerwasser_Test_Überblick_Liste

Nun zurück zum Thema
Mein Ca ist runter auf 450 mg/l und bin damit ganz zufrieden und versuche den Wert stabil zu halten.
Den KH wert werde ich wieder bei 7,5 einpegeln, dort bin ich nun auch wieder angelangt und möchte den Wert auch halten.
Dabei soll mir der Aqua Calculator auf meinem Smartfone helfen, dann benötige ich den PC nicht mehr dabei.

Was die Nährstofflimitierung angeht tappe ich noch etwas im dunkeln;
Ein Auszug von http://www.korallen-wiki.de/index.php?title=Nährstofflimitierung

Korallen kommen mit sehr niedrigen Nitratwerten (NO3) besser zurecht als mit Nullwerten von Phosphat (PO4).<ul);" color: rgb(37, 37, 37); font-family: sans-serif; font-size: 14px;">[*]Stickstofflimitierungen sind charakteristischerweise für Korallen i.d.R. nicht tödlich, lediglich das Wachstum und das Polypenbild verschlechtert sich drastisch.[*]Phosphorlimitierungen sind fast immer tödlich und zeigen sich in akutem Korallenbleichen mit dann mit schnell absterbendem Korallengewebe. Das Absterben des Gewebes ähnelt einem langsamen Schwund, oft von der Basis der Korallenkolonie aus. Man vermutet, das die Koralle sich dabei selbst auffrist, um an Phosphor zu gelangen. Außerdem zeigen solche Korallen ein teilweise gutes Polypenbild, denn die Koralle versucht, möglichst viel partikulären Phosphor in Form von Plankton oder Staubfutter zu fangen, kann dabei aber schon völlig ausgeblichen sein. Es wird beobachtet, das eine höhere Alkalinität den Gewebeschwund fördert.

Alles weitere könnt ihr selber nachlesen.


Daraus leite ich ab das bei mir eine PO4 Limitierung vorliegt, vermutlich durch den Dauereinsatz des Absorbers


Mir scheint das mein Problem im Becken ein recht komplexes ist ,mal sehen wie ich, oder besser meine Korallen aus diesem sch...
wieder raus kommen.
Sollte ich denn die Aminos weiter zugeben oder lieber nicht ?
Staubfutter denke ich auf jeden Fall und natürlich auch die Fische füttern.
Wasserwechsel um ein Ungleichgewicht zu verringern ?
Was meint ihr ?


Gruß
Sascha

Guten Morgen zusammen,

danke für den Tip mit der Multireferenzlösung, die werde ich gleich mal Bestellen und meine Tests überprüfen.

Stehen die Aminos in Konkurrenz mit den anderen Nährstoffen wie Nitrat oder Phosphat ?

Gruß
Sascha

@ Andreas,
dann sollte ich die Aminos weg lassen, den Absorber entfernen und den Ozonisator abschalten bis sich alles normalisiert hat, richtig?
Sollet ich auch die Jod zugabe reduzieren oder einstelle?

Aber warum steigt bei der zugabe von Staubfutter und Aminos der Nitratwert nicht an ?
Beides gebe ich schon seid ca.2 Wochen zu.

Ups, sorry, ich habe den Beitrag irgendwie überlesen

Diese Maßnahmen habe ich getroffen, und werde berichten wie es funktioniert hat.
1. Abschäumer läuft aber ohne Ozon
2. PO4 Absorber wurde entfernt
3. erst einmal keine Aminos mehr
4 .Jod schon aber nur 3 Topfen auf die gesamte Wassermänge
5. Wasserwechsel bleiben bei wöchentlich 5%
alle 2 Tage kompletter Wassertest
Werde mich wieder Melden wenn die ersten Erfolge zu sehen sind oder alles schief gegangen ist.

Gruß
Sascha

Hallo Armin,
Es könnte sein das ich den Kohlefilter und die Membrane mal tauschen muss/ sollte, aber etwas Nitrat schadet im Moment wohl nicht .

Ich werde noch ein paar Tage abwarten was passiert, den Abschäumer habe ich jetz auch ersteinmal abgestellt, nur etwas Aktivkohle ca. eine Hand voll hängt noch im Technikbecken.

Gruß
Sascha

Ein kleiner Zwischenstand,

der Nitratwert nimmt seeeehr Langsam etwas zu ca 1mg/L , Po4 ist noch immer im nn Keller.
Der Abschäumer läuft nur 12 Std. am Tag, Die SPS werden von mir über eine Pipette direkt mit Staubfutter eingenebelt.
Jod ( 3 Tropfen auf 600L ) gebe ich weiter zu. Aminos 3 Tropfen, damit sehen zumindest die LPS etwas besser aus.
Darüber hinaus machte ich gestern einen Wasserwechsel mit Leitungswasser um etwas Nitrat ins Wasser zu bekommen. Die LPS stehen jetzt auch wieder etwas besser.
Aktivkohle hänge ich jeden 2. Tag ins Technikbecken.

Es gibt bisher keine weiteren Verschlechterungen, auch keine Schmieralgen und co.

Melde mich demnächst wieder
Sascha

Hallo Reinhard,
Ne ne, ich wechsle natürlich die Aktivkohle nicht aus

Zwischenbericht:

Das absterben hat wieder zugenommen,
der Nitrat Wert ist auf 2mg/l angestiegen Po4 unverändert.

Sascha

Zwischenbericht:

Meien Milka habe ich nun entsorgt :(, Ableger waren kaum noch möglich, also exit für die Milka.

Aber es gibt auch positive Entwicklungen, PO4 ist nun endlich nachweisbar etwas unterhalb von 0,03 mg
Nitrat zwischen 2-5mg kann ich mit dem Test nicht genauer sagen liegt irgendwie zwischen zwei Farben. Jod und Aminsos habe ich abgesetzt.
ich werde demnächst mit ATI Essentials beginnen, es kann ja nur besser werden. EVTL werde ich eine Art Tagebuch darüber führen, mal sehen.

Gruß
Sascha

Zwischenstand:

Da ich nun einen neuen PO4 Test von Red Sea erhalten habe, konnte ich feststellen, das der Salifert PO4 Test falsche Werte anzeigt nn.
Laut Red Sea, der als sehr genau gilt, ähnlich gut wie Gilberts , habe ich einen PO4 von 0,08!. damit ist eine PO4 Limitierung ausgeschlossen, was erklären würde warum die LPS stehen und die SPS absterben,meine Pachyclavularia und Tubipora musica braun geworden sind, oder sehe ich das falsch ?
Gruß
Sascha

Hallo Torben,

ich kann berichten, das sich alle Korallen erholen und ihre Farben langsam zurück bekommen,
mein Hysterix ist übersät mit Wachtumsspitzen.

Aktuelle Wasserwerte
PO4 Red Sea 0,04, NO3 2,0 ,NO2 nn, KH 7,2 , Ca 445.

Ich habe die Strömung mit einer RW 8 unterstütz und werde demnächst meine 6055 mit Teilen der 6095 verbessern, ca 45€ für beide Pumpen

Das Polypenbild gibt mir mit der Strömung wohl recht.
Darüber hinaus nutze ich nun ATI Essentials um zu große Schwankungen zukünftig zu vermeiden, was bis heute gut funktioniert,
möchte aber an dieser Stelle nicht weiter über Essentials berichten.

Gruß
Sascha

Ups ! habe vergessen die Fotos zu drehen

Hallo,
um eine Limitierung zu vermeiden gebe ich gelegentlich etwas Suppe aus dem Abschäumer zurück ins Wasser.

NO2 liegt bei 2mg No3 nn laut Salifert , PO4 Red Sea 0,04.

Alles erholt sich weiter und wird wieder bunter

Gruß
Sascha

Die Regeneration geht weiter, und die Wasserwerte bleiben stabil PO4 0,08 Red Sea / PO3 2,0 Salifert / PO2 nn Salifert / KH 7,0 Salifert

Nun noch ein Beispiel als Foto

Danke Andreas,

an alle anderen die hier das gleich Problem bzw. Symptome haben.
NICHT aufgeben, nur weil sich Gewebe ablöst muss nicht zwangsläufig das gesamte Tier absterben ! ist bei mir auch nicht geschehen.
Ableger sollten aber auf jeden Fall gemacht werden, denn die überleben häufig, auch wenn das Muttertier abstirbt ,ich habe leider nicht die geringste Ahnung warum .

Die gezeigte Acropora ist zb. teilweise abgestorben aber das restliche Gewebe regeneriert sich und bekommt Wachstumsspitzen, ein Ableger von dieser Acro..
wächst ebenfalls ohne sichtbare Schäden weiter .

Gruß
Sascha