Komplettanlagen aus der Schweiz ....

Schöner Glaskasten

Nicht schlecht, nicht schlecht

Für meinen Geschmack hätte man die CL Auslässe etwas weiter weg von den Scheiben machen können. Müssen ja noch verkleidet werden und dann wirkt's schnell "reingepresst" ... aber der Erbauer wird sich schon was dabei gedacht haben. Jedenfalls "Thumbs up"!

LG Niederbayer

Hallo,
das trifft sich sehr gut. Ich spiele auch gerade gedanklich mit einem Würfel in vermutlich ähnlicher Größe (mein Plan etwa 120x120x60) und einem Close Loop. Ist die Speedy mit 80W nicht unterdimensioniert?

LG
Andi

Hallo Klaus

Vielen Dank - die Fotos sind ja eigentlich nur mal auf die Schnelle im halbfertigen Zustand entstanden, werde bei Interesse gerne noch welche nachreichen, wenn dann alles fertig und sauber installiert ist

Niederbayer: Die CL-Auslässe sind bewusst so weit aussen gesetzt, weil sie nicht mehr verkleidet werden sollen - deshalb auch die weissen (und jederzeit wechselbaren) Aufsätze, die dann mit dem hellen bzw. weissen Sand nicht mehr so stark auffallen sollten. Ich habe dann immer mehrere gereinigte, weisse Winkel-Sets zum Tauschen hier griffbereit.
Sicherlich ungewöhnlich und die Praxistauglichkeit gilt es noch zu beweisen, aber das Becken ist von allen Seiten zugänglich und das Ziel wäre ein ganz zentrales Riff mit auf alle Seiten auslaufenden Sandzonen zu erschaffen...

Andi: Es ist ein 100 x 100 x 50 cm Becken mit 2x RD3 80W für das CL und einer RD3 50W als RFP - bis es irgendwann vielleicht mal zu wenig sein sollte, hat RE wahrscheinlich bereits das nächste Highlight draussen

Das Becken wird ab Frühling / Sommer 2015 in meinem neuen Ladengeschäft in der Nähe von Zürich stehen.

Gruss Ronny

Servus Ronny

Und was kostet so ein Set dann ungefähr??

EDIT: Ich habe noch eine blöde frage!! Warum läuft eigentlich so ein Closedloop Becken nicht leer wenn die Pumpen aus sind???

Mfg Christian

Hallo Klaus

Danke für den Hinweis! Das dachte ich mir schon, das Y-Stück werde ich gerne noch einbauen, wollte die ursprünglich auch so bestellen und habe dann gesehen, dass es sie offensichtlich nur in 50 mm gibt... aber reduzieren ist ja kein Problem und zum Glück ist ja auch noch nichts geklebt

Folgen werden jetzt noch zwei RE-Refugien sowie Silikonschlauch-Entkoppelungen an allen Pumpen, Rohrhalterungen und diverse kleine Details... was ich noch unschlüssig bin, ob ich die 32er Bögen vor den CL-Einlässen direkt in den 40er Kugelhahn kleben soll/kann oder ob ich da auch nochmals mit einer Reduzierung ran soll? Weil passen würden die Bögen ja eigentlich direkt in die 40er-Verschraubung... nur haben die halt ungeklebt noch etwas Spiel.

Gruss Ronny

Hallo Klaus

Also passen tun sie eigentlich schon so, wie es andere Rohr-Fitting-Verbindungen meistens auch tun vor dem Kleben - sie lassen sich stecken, aber auch wieder (gut) lösen - trotzdem denke ich, dass wir da mal lieber auf Nummer sicher gehen - an sowas soll es nicht scheitern

Gerne, freue mich schon auf die nächste Palette aus Köln

Christian: Ich kann das später gerne mal zusammenstellen, eigentlich ist es ja in erster Linie mal als Schaubecken für das Ladengeschäft gedacht, damit sich Kunden die Dreambox auch mal live in Betrieb ansehen können.
Natürlich können solche Anlagen dann aber auch auf Kundenwunsch individuell geplant und realisiert werden...

Gruss Ronny

Servus Ronny,

danke für die Erklärung. Ein interessantes Konzept mit den unverkleideten Ausströmern. Wenn der Riffaufbau gut gemacht ist, kann es gut sein, dass er das Auge an die entsprechenden Punkte lenkt und die Ausströmer nicht mehr auffallen. Berichte bitte weiter - das interessiert mich.

Danke + LG Niederbayer

Hahaha...
Die zweite Speedy hatte ich übersehen, obwohl sie eigentlich nicht zu übersehen ist Mit zwei Stück kann ich mir das schon gut vorstellen und das ist auch der aktuelle Stand meiner Planung, vorausgesetzt ich kann es meiner Frau noch verkaufen. Sie meint es ist ihr zu groß, was zum Teil ja stimmt, da es bei mir in der Ecke stehen würde und ich noch keinen Schimmer habe, wie ich dann zum Ablaufschacht komme.

LG
Andi

Hallo Christian,

Zitat

EDIT: Ich habe noch eine blöde frage!! Warum läuft eigentlich so ein Closedloop Becken nicht leer wenn die Pumpen aus sind???

Closed Loop heißt geschlossener Kreislauf. Also alles, was sich außerhalb des Beckens befindet, ist geschlossen.

Grüße Andreas

Servus Andreas

Dann saugen die beiden Pumpen an den beiden geschlitzten Rohren vor dem Ablaufschacht an oder?

Mfg Christian

Hallo Christian

Das ist richtig!

Gruss Ronny

Hallo Ronny

Vielen Dank für die Antwort!
Ich bin gerade voll auf dem Schlauch gestanden....

Das Becken sieht übrigens echt gut aus! !

Mfg Christian

Hallo Christian

Bei so vielen Rohren kann man schon mal auf dem Schlauch stehen

Die Sache mit den geschlitzten Rohren vor dem Ablaufschacht ist vielleicht einer der Punkte, die man noch besser hätte lösen können...

Gruss Ronny

Habe seit heute morgen die Bilder 3 mal angeschaut bis ich das Closed Loop beriffen habe!
Aber mal ne andere Frage was kostet so etwas ca. ? Abzuholen natürlich in Köln !
Gruß Klaus

P.S. vieleicht auch in 100*60 und 60 cm.Höhe !

Enfach gei.... enial !!

Hallo nochmal

Ich hätte da ein bisschen Angst das durch die Rohre zuviel Sand angesaugt wird....
Wie würdest du das jetzt lösen?

Mfg Christian

Hallo Klaus

Wie meinst du das mit fachgerecht planen, sehr viel anders lässt es sich nicht ausführen oder sehe ich das falsch?

Mfg Christian

Hallo zusammen

Christian:

Naja, einige würden es halt bestimmt lieber sehen, wenn die Rohre in einem separaten Schacht versteckt werden (Ansaugschutz, Optik, etc.)

Bei einem länglichen Becken hätte ich das auch sofort so mit einem stirnseitigen Schacht und CL-Abläufen links und rechts in Schutzboxen umgesetzt, aber bei diesem Würfelbecken hier, das rundherum einsehbar sein wird, musste ich einfach irgendwo Kompromisse eingehen.
Da für mich klar war, dass ich mir bei einem Becken, dass quasi 4 Sichtscheiben hat, keine Strömungspumpen mit Magneten und Kabel an die Scheiben klebe, habe ich mich für diese Variante entschieden.

Persönlich stört mich das nicht gross, dass man trotzdem noch einen Teil von der CL-Technik sieht. Die Zugänglichkeit ist für mich auch ein wichtiger Aspekt, so gesehen kann ich jederzeit auch im Aquarium an die Rohre und Winkel gelangen, diese austauschen, reinigen, etc., ohne Deko wegzuräumen. Mit einer schön bewachsenen zentralen Riffsäule dürften die Schlitzrohre am Ende nicht mehr allzu sehr auffallen und vor allen Dingen habe ich so weder ein Kabel im noch ausserhalb des Beckens innerhalb des Sichtbereichs...

@Klaus:

Ich sehe was du meinst. Was ich bei der ganzen Planung allerdings auch immer noch beachten musste, waren die Positionen der Lochbohrungen, sodass ich mir unten im Schrank zusammen mit den üblichen Bohrungen (1x Hauptablauf, 1x Notablauf und 1x Zulauf) für den Überlaufschacht nichts verbaue. Das war gar nicht mal so einfach auf einer Fläche von nur 100 x 100 cm, gerade weil ich nur mit Bögen arbeiten wollte
Die schwarzen 50mm-Schlitzrohre stecken übrigens noch zusätzlich in schwarzen Muffen auf der Verschraubung, alles nur gesteckt und demontierbar, d.h. letzlich beginnt der erste Ablaufschlitz ab 9 cm, wenn man sie sogar nicht ganz einstecken würde, gewinnt man nochmals 1-2 cm... da der Bodengrund nicht höher als 2-3 cm werden dürfte, sollte noch etwas Puffer übrig sein. Machbar wäre wohl auch, nochmals eine Muffe anzusetzen und erst dann die Schlitzrohre zu bringen, aber natürlich wären etwas höhere Rohre optimaler. Aqua Medic sollte sich da mal etwas einfallen lassen

Gruss Ronny

Ronny,

Ich hätte die Saugseiten aus der Trennwand des Ablaufschachtes geführt. Dann haettest du zwei filterkörbe drauf geschraubt.
Weiter wären zwei Durchdringungen weniger ...

Gruß Thorsten.

Hi

gut durchdacht und sauber ausgeführt gefällt mir sehr gut. Top

Hallo Thorsten

Da stehe ich jetzt auf dem Schlauch

Wo und wie würden in deinem Fall dann die Saugseiten mit den CL-Pumpen gekoppelt? Der Schacht wurde trotz Dreieck-Variante so platzsparend als möglich geplant, so gut es eben ging für das eher kleine Becken. Im Schacht sind bereits 3 Bohrungen (2x Ablauf, 1x Zulauf) und sind da erst mal die Rohre mit drin, ist der Platz soweit ausgefüllt. Ausserdem hätte ich für die Saugseiten sowieso eine vom Schacht getrennte Kammer benötigt, dann wäre die Schachtscheibe aber sogleich massiv grösser geworden und hätte viel Platz gekostet bzw. wäre das dann wohl nur noch als Rechteck-Variante gegangen oder man hätte den Schacht gleich zentral mitten ins Becken setzen müssen (was mir persönlich nicht gefällt, weil es keine "überschwimmbaren" Riffe ermöglicht)

Sicherlich ist auch dieses Becken nicht bis ins letzte Detail perfekt zu Ende geplant, das war aber auch nicht der Anspruch. Heute würde ich zum Beispiel eine Lösung mit externem Überlauf aus Glas bevorzugen (da gibt es ja auch schon einige schöne Beispiele im Netz) oder eine ganze Seite als Überlauf geopfert bzw. in Kombi mit zusätzlichen CL-Ansaugboxen links und rechts vom Überlauf aus nur einer Scheibe. Das wäre (in einem vorzugsweise länglichen Becken mit eher kurzen Stirnseiten) alles machbar gewesen, aber mir war die Würfeloptik wichtig und dass man eben wirklich von allen 4 Seiten das zentrale Riff betrachten kann - ohne dass mir ein Magnet oder ein Kabel die Sicht beeinträchtigt

@venusta: Vielen Dank

Gruss Ronny

Hallo

@ Ronny: wie wirst du deinen Unterschrank verkleiden?
Und welche LED Lampe hast du da auf dem Becken liegen?

Mfg Christian

Hallo Christian

Für den Unterschrank werde ich noch meinen Schreiner beauftragen, der mir das Stahlgestell in Weiss (matt wahrscheinlich) verkleiden wird, auch wenn ich ja dazu geneigt bin, es unten einfach offen zu lassen - aber im Laden ist mir das einfach zu riskant. Evtl. werde ich zwischen Glas und Stahlgestell doch noch eine weisse Platte legen lassen, die rundherum etwas vorsteht und quasi als Rahmen rund ums Becken verdoppelt ist, sodass ich die feine Naht zwischen Glas und Holzplatte ausfugen kann und bereits eine Art Kiesblende entsteht. So lassen sich dann auch Tropfen und Rinnsale besser wegwischen, ohne dass sich die Nässe irgendwo im Schrank seinen Weg sucht. Ausserdem hätte die Platte zwischen Glas und Stahlgestell den Vorteil, dass sich die noch geplanten Rohrhalterungen relativ einfach befestigen lassen. Mir persönlich gefällt es eigentlich nicht so, wenn Becken und Unterschrank vertikal in einer Linie gehen, ich mag es lieber wenn das Becken entweder überhängend auf Unterbauten steht oder eben umgekehrt. Überhängend hätte es wohl etwas weniger klotzig gewirkt, wäre dann aber nochmals ungleich schwieriger geworden die bewusst weit aussen stehenden CL-Einlässe am Stahlgestell vorbeizuführen.

Die LED ist eine aquaPAD125 square von aquaLEDs.de. Sie ist fürs Arbeiten mal provisorisch aufs Becken gelegt (hat aber eine schicke Seil-Aufhängung dabei) und dient als Demoleuchte für den Laden. Die finale Beleuchtung steht noch aus und da es wohl ein SPS-Becken geben wird, heisst es am Ende eher wieder in Richtung T5 oder Hybrid zu gehen - oder warten auf neue, flächig ausleuchtende LED-Systeme

Gruss Ronny

Wäre da die Mireas Lightbars kein Thema?

[quote='venusta','index.php?page=Thread&postID=691814#post691814']Hi

gut durchdacht und sauber ausgeführt gefällt mir sehr gut. Top [/Quote

Finde ich auch.

Hallo Klaus

In welcher stärke habt ihr die Platten an euren Schränken verbaut??
Sind die Platten leichter als z.B Holz Mehrschichtplatten?

Mfg Christian

Hallo Klaus

Vielen Dank für den tollen Tipp! Das werde ich meinem Schreiner gerne mal weiterleiten

Andreas: Schauen wir mal

Gruss Ronny

Hi Ronny

Handwerklich super Sache, vom Konzept her damit nun die optimale Strömung zu erzielen habe ich so meine Zweifel. Beckenmaß eh super, ich habe ja auch sowas ähnliches (150x150x70)

Ein CL macht für mich grundsätzlich Sinn, immer vorausgesetzt die Ausgänge sowie die Eingänge werden optimal platziert und richtig dimensioniert. Zweifel habe ich hier in erster Linie bei der Anordnung der Ausgänge ansich. (wobei man hätte auch vor die Diagonalschacht eine 2. Scheibe setzen können, um dahinter die Ansaugrohre zu verstecken)

Eine laminare teils kräftige und teils mäßige Strömung komplett durch die Korallen hindurch vom Boden bis zur Wasseroberfläche wird es so in 45grad Stellung sicher nicht geben. AEG, aus Erfahrung gut. Ich habe fast alle Konzepte durch und bin immer noch dran das Optimum zu finden. Selbst ein osci Motion wurde wieder aus dem Keller geholt und wird in den nächsten Tagen getestet. Evtl. entstehen so noch einmal neue Erkenntnisse.

Da die Korallen ja nicht nur bei mir relativ nah an die Ausströmer geraten werden (Wachstum) wird es zwansgläufig auch zu einem runter regeln der Leistung kommen, (Tschüss Gewebe) was gleichzeitig bedeutet du kannst Defizite gar nicht mit mehr power abfangen. (Sandverwehungen mal aussen vor)

Demnach wirst du noch so einiges dran rum fummeln müssen, sind erst mal die Korallen drin. Und egal wie, es wird ein Kompromiss geben.

anderer Ansatz;
Ein Rohr , oder mehrere auf dem Boden mit vielen Löchern, oder in der Rückwand (gerne auch als CL, Klaus plant ja selbst auch sowas) hätte hier sicher mehr gebracht. Dazu müßte der Klaus mal aus dem Quark kommenund was tüfteln. Messstand und viel Equipment ist ja bei ihm vorhanden, Testbecken sicher auch.

Durch diese vielen "kleinen" Löcher über die gesamte Aquarienbreite oder Tiefe in den Rohren, oder sogar beides, oder gegenüber liegend angeordnete Rohre könnte man mit der richtigen Pumpe dran, alles "natürlicher" und effektiver umsetzen.

Wie gesagt eine Hammeranlage, wenn da bei mir nicht die Bedenken der optimalen Strömung in der Praxis wären

lg Norbert

Hallo Norbert

Vielen Dank für deine ehrliche Meinung

Du hast natürlich absolut Recht, es ist und bleibt ein Kompromiss. Ich denke wir sind uns einig, dass Würfelbecken im Allgemeinen und erst Recht diejenigen, die von mindestens 3 oder wie bei mir sogar auf 4 Seiten einsehbar sein sollen, strömungstechnisch eine grosse Herausforderung sind... umso mehr, wenn man die Einrichtung eher puristisch halten möchte.

Ich habe ja immer noch Hoffnung, dass Klaus irgendwann den Strömungspumpen-Markt revolutionieren wird und noch eine mobile Nonplusultra-Lösung raushaut... in der RE-konformen supersilent-Variante

Gruss Ronny

Wo sind unsere IT-ler.
Die Erfindung einer Pumpenlosen Wlan-Strömungserscheinung könnte eine Lösung sein.
Oder aber das Aquarium bzw. das gesammte Haus auf einem beweglichem Podest, so wie der große Simulator des A380 !

Nichts desto trotz , einfach eine super Aktion !
Warte geradezu auf Bilder sobald das Teil in Aktion geht.
Ob man es später mit Norberts Becken vergleichen kann steht auf einem anderen Blatt.
Muß man ja auch nicht ( andere Technik etc.)

Gruß Klaus

Hallo Klaus

Das hat der Norbert nun selbst in der Hand

Meinst du wirklich pumpenlos oder kabellos? Mir wäre es ja nur schon recht, wenn Strömungspumpen mit aussenliegendem Motor/Kabel wenigstens halbwegs leise daherkommen würden. Schön wäre auch, wenn der Aussenteil wasserdicht wäre, dann könnte man ihn innerhalb von Schachtwänden einsetzen und hätte trotzdem nur den Pumpenkopf im Becken... So wäre es evtl. eine Alternative, auch für die Kundschaft und für die Vermarktung als Komplettanlage, denn nicht jede/r will sich so eine CL-Verrohrung ins Wohnzimmer stellen... aus verschiedenen Gründen, die ich persönlich auch nachvollziehen kann, einige wurden ja bereits angesprochen.

... womit wir wieder bei meiner Aussage oben wären - Stichwort: RE Streams - aber wir wollen ja nicht drängeln

Gruss Ronny

moinsen@
Wie ist es denn mit der Keimhaut die sich ja mal bildet bei dieser ,,Aussttömer Anordnung''?

Gruß Wilfried

Auf die bin ich schon sehr gespannt!