Mein erster Ytong-Unterschrank

Hi zusammen,
im Diskussionsthread habe ich schon mal grob meine Ideen vorgestellt. Hier denke ich, bin ich aber besser aufgehoben wenn es um Detailfragen bzgl. meines Unterschrankbaus geht. Und da gibt es unterschiedlichste zu allen Bereichen, ihr könnt euch auf was gefasst machen 

Zu meinen bisherigen Überlegungen/Planungen:
Ich möchte einen Unterschrank für mein 120 x 70 x 60cm Raumteilerbecken bauen. Der Unterschrank soll prinzipiell aus einer als „F“ gemauerten Ytongwand, einem U-Eisen zwischen den beiden Schenkeln und Siebdruckplatten oben und unten bestehen. Ich würde das Becken ca. 30cm von der Wand abrücken und hätte somit zur Hauswand, wo sich direkt zwei Steckdosen befinden, ein abgetrenntes „Elektronikabteil“. Durch zwei Bohrungen im Ytong kann ich Kabel ins Hauptbecken führen. Die Ytongsteine möchte ich mit Steinverblendern verkleiden. Die offene Seite soll über lackierte, weiße Holztüren komplett geöffnet werden können. Auch Kiesblende und ggf. später Springschutz sollen aus weißem Holz bestehen.
Wie ich mir den Aufbau gedacht habe wird auf den Bildern denke ich recht gut deutlich.

Nun meine Fragen:

Ich habe im Internet eigentlich keine Bilderbeispiele gefunden auf denen Unterschränke mit Riemchen verkleidet waren. Gibt es dazu vielleicht irgendwelche praktischen Beweggründe oder habe ich einen so verschrobenen Geschmack, dass sonst niemand auf diese Idee kommt?

Das Becken steht im ersten Stock. Da die Zwischendecke aus Stahlbeton besteht muss ich mir um diese keine Sorgen machen. Allerdings denke ich über das Laminat nach. Kann es do irgendwelche Probleme wegen der Belastung geben oder muss ich evtl. den Schrank unten noch gegen den Boden abdichten, dami keine Feuchtigkeit drunter zieht? Ich wollte unten eine Art Schutz auslegen (vielleicht Trittschalldämmung oder gibt es da besseres?), darauf dann eine erste Multiplexplatte (wie stark muss die wohl sein?) und darauf dann die Ytongsteine mauern.

Muss ich die Multiplexplatte irgendwie behandeln unter der ersten Schicht Ytongsteine?

Welche Breite von Steinen würdet ihr nehmen? Ich habe jetzt mit 10cm geplant. Ich denke damit sollte ich auf der sicheren Seite sein. Denn druckstabil sind die Dinger ja.

Da die Steine, die ich bisher gefunden habe alle 20cm hoch sind, denke ich, dass ich ein kleines Problem bzgl. der Höhe meines Unterschranks habe. Ich denke 60cm Innenmaß ist ein wenig zu niedrig oder? Gerne würde ich innen ca. 70cm Höhe haben. Falls es nur 20er Steine gibt, gibt es irgendeinen Trick Ytongsteine schnell, exakt und einfach der Länge nach zu schneiden?

Als nächstes die Verkleidung: Kann ich Fliesenkleber einfach direkt auf die Steine bringen oder muss ich die Steine erst noch mit einem Mittel grundieren, sonstig behandeln?

Was habt ihr für Erfahrungen mit dem Innenbereich von Ytongunterschränken gemacht? Reicht es aus die Steine zu grundieren/streichen? Oder sollte ich am besten auch von innen Fliesen? Das würde ich mir natürlich gerne ersparen.Was in diesem Planungsstadium noch wichtig wäre, wäre zu überlegen, wie ich die Befestigung der Türen umsetze. Ich habe bei einigen Beckenvorstellungen schon gelesen, dass sie die Türen über Magnete aufgehängt haben. Momentan favorisiere ich diese Lösung auch. Dann könnte ich die Magnete einfach im Holz und Ytong versenken und hätte keine, für Salzwasser anfällige Stelle, wie Scharniere. Hat jemand von euch seine Türen über Magnete befestigt und könnte mir evtl. Fotos schicken wie ihr das realisiert habt? Sitzen die Türen später über Magnete denn gerade davor oder hängen sie oft ein wenig schief und nicht vernünftig ausgerichtet?

Was mir alles noch zum Umgang mit dem Holz einfällt frage ich später, sonst hat nachher niemand mehr Lust sich den halben Roman durchzulesen

Beste Grüße und schon einmal einen herzlichen Dank für die Antworten,

Christopher

Moin zusammen,

ersteinmal freue ich mich über die vielen Antworten und, dass euch die Planung gefällt!
Ihr habt schon einige Punkte angesprochen über die ich momentan auch noch grüble. Also gehe ich mal auf jeden ein

@Ina: Das ist natürlich das Optimum, wenn man beim Hausbau von Anfang an einen Aquarienwunsch mit einplanen kann. Leider wohne ich noch in einer Mietwohnung, weshalb ich mich mit den Gegebenheiten arrangieren muss. Allerdings habe ich in der Hinsicht Glück, dass sich im Wohnzimmer keine Fussbodenheizung befindet. Ursprünglich hatte ich auch gedacht, dass ich den Schrank verputzen oder komplett mit Holz verkleiden möchte. Allerdings kam meine Freundin auf die Idee mit den Riemchen, da sich diese an einer Wand im Raum wieder finden würden und sich das Becken so harmonischer einfügt. Ich denke durch die weiße Kiesblende und den Springschutz relativiert sich die wuchtige Wirkung etwas.
Mit Tiefengrund würde ich die Steine natürlich behandeln. Reicht denn einzig eine Behandlung mit Tiefengrund an den Innenseiten des Schrankes aus oder muss ich die Steine irgendwie noch zusätzlich versiegeln?

@Marcus: Danke für die Tipps!! Hast du sowohl als Boden- als auch als Deckplatte "nur" 12mm? Ich hätte gedacht, dass die Platte auf der das Becken steht stärker sein müsste.

@Hans: Das mit den unteren Steinen verschrauben ist eine sehr gute Idee! Ich brauche also für Ytong keinen extra Kleber/Speis?

@Sebastian: Ich gebe mir Mühe alles möglichst ausführlich zu beschreiben! Denn als Anfänger weiß ich selbst ausführliche, möglichst detaillierte Dokumentationen zu schätzen! Du glaubst gar nicht wie viele Stunden ich als stiller Mitleser hier im Forum unterwegs war und Beckenvorstellungen und insbesondere deren Bilder voller Vorfreude aufgesogen habe

@Stefan: Zu diesem Punkt habe ich mir noch keine umfassenden Gedanken gemacht. Aber auf genau solche Anregungen hoffe ich hier! Danke! Ich denke ins Besondere ein Kalkreaktor braucht viel Platz. Richtig? Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass sich ein Kalkreaktor tendenziell eher bei größeren Becken bezahlt macht. Habe ich das richtig auf dem Schirm? Wäre das so, würde ich dann eher zum Balling tendieren. Muss ich für die Becken-/Unterschrankplanung hier irgendetwas berücksichtigen?

Torsten & Torben: Meine erste Planung sah auch so aus, dass ich den Unterschrank aus Aluprofilen bauen wollte. Dann wäre es ja emehr oder weniger infach möglich gewesen, einen rundum zu öffnenden Schrank zu bauen. Auf Ytong bin ich vor allen Dingen auf grund der Idee mit den Riemchen gekommen. Also rein optische Gründe. Da solche Steinverblender aber nicht unbedingt leicht sind, dachte ich mir, dass es einfacher wäre diese an Ytong zu kleben, als über eine Platte an Aluprofilen zu befestigen. Zudem wäre eine Schwenktür oder komplett abnehmbare, über Magnete befestigte und mir Riemchen verkleidete Platte denke ich so schwer, dass sie nur schwer zu handeln ist oder?
Fazit: Möchte ich Riemchen, brauche ich eine Ytong-Rückwand. Habe ich diese Schlussfolgerung richtig gezogen oder gibt es evtl. andere Lösungen?

@ Georg: Der Punkt den du ansprichst hat mir auch schon Kopfzerbrechen bereitet und ich konnte noch keine Lösung finden. Meine bisherigen Gedanken zusammengefasst:
1. Der Unterboden besteht aus Laminat, was ich auch nicht einfach ändern kann, da Mietswohnung. dies führt, so denke ich zu
2. auf Laminat sollte ein schweres Becken nicht als Punktlast über einige Füße abgestützt werden, weshalb ich
3. eine flächige Auflage auf dem Laminat, sprich Bodenplatte brauche. Dies führte mich zu dem von dir genannten Problem, dass
4. sich unter einer flächigen Auflage im schlimmsten Fall Feuchtigkeit sammelt, die nicht entweichen kann und so den Boden zerstört. Mir sind zwei Lösungen eingefallen, mit welchen ich beiden nicht zufrieden bin. Nämlich:
5. ich sorge, wie du schon sagtest, irgendwie für eine Belüftung. Aber wie?? Komme ich da nicht automatisch wieder zu Punkt 2 ?? oder
6. ich dichte die Bodenplatte zum Laminat mit Silikon ab. Da ist nur die Frage ob ich es später wieder rückstandslos entfernt bekomme?

Ich würde mich freuen wenn ihr euch auch weiterhin so beteiligt und mir weiterhelft. Vielleicht habe ich im neuen Jahr dann ja schon ein neues Möbelstück

Danke für die interessanten Anregungen Peter! Auf die Idee, dass sich die Platte verziehen könnte bin ich bisher noch nicht gekommen, da wie gesagt, die Zwischendecke aus Stahlbeton ist. Was meinst du mit "anderes Material"? Statt der Ytongsteine einen anderen Baustoff? Womit meinst du soll ich die Steine verspachteln? Normale Spachtelmasse? Kann der Tiefengrund dann noch dadurch wirken? Den Flexfliesenkleber werde ich mir merken

Hi zusammen,

die Wandpaneele in Steinoptik sind auf den ersten Blick ne feine Sache ! Kannte ich vorher noch nicht, danke! Neben der Gewichtsersparnis scheinen sie auch sehr resistent ggü. Umwelteinflüssen zu sein, da Kunststoff! Damit ließe sich eine Variante mit nur zwei Säulen + U-Profil leicht realisieren und ich hätte die Rückseite voll zugängig. Den Punkt, dass ein Zugang zum Technikbecken von beiden Seiten sehr hilfreich ist, kann ich nachvollziehen!

Peter, dein Gedankenspiel bzgl. der Stabilität hätte sich bei dieser Konstellation auch erledigt oder? Ich weiß nicht, ob ich deinen Ansatz ganz richtig verstanden habe. Du meinst im Prinzip zwei, nach vorne offene Würfel, die ich nebeneinander setze, so zwei abgetrennte Räume und eine stabiles Tragwerk habe?

Stefan, ich denke nicht, dass es 15-20 Jahre stehen wird. Nicht weil ich denke, dass mir mein Hobby dann keinen Spass mehr machen wird, sondern eher weil ich wohl nicht länger als 6-7 Jahre in er Wohnung wohnen werde Ich lebe auf dem Land und da möchte man sich irgendwann doch den Traum vom eigenen Heim (natürlich mit von Anfang an eingeplantem Aquarium ) erfüllen. Daher wäre es natürlich schön wenn es dem Laminat nach der Beckennutzung noch so gut geht, dass für einen Nachmieter kein neues rein muss. Oder seht ihr da erfahrungsgemäß schwarz?

Nochmal zurück zu der Lösung mit Paneelen. Hast du Erfahrungen damit Stefan? Kann ich diese alleine als Verkleidung verwenden oder sind sie in sich nicht stabil genug und müssen z.B. auf eine Trägerplatte aufgebracht werden?

Auch noch immer offen: Gibt es Erfahrungen wie sich Laminat dauerhaft unter einer Multiplexplatte verhält? Macht es Sinn die Platte nach unten abzudichten? Oder kann ich davon ausgehen, dass in dieser Hinsicht sowieso Hopfen und Malz verloren ist und ich das Laminat nach Abbau des Beckens erneuern muss?

Stefan du hast Recht. Natürlich steht ggü. z.B. ein Expedit-Regal flächig auf dem Boden. Bei so etwas macht man sich auch keine Gedanken ob evtl. Wasser drunter ziehen könnte oder das Laminat irgendwelche Schäden nimmt. Ich male mir wohl einfach Probleme aus, wo in der Realität keine sind ...
Also fasse ich zusammen:
Der Schrank wird von der Höhe (Innenmaß 70cm) und Maßen so umgesetzt wie auf der Zeichnung.
Die Längsseite wird nicht aus Ytong gemauert sondern nur die beiden kurzen Säulen. Diese verbinde ich über zwei U-Profile an welchen ich einfach über Magneten Türplatten oder Verkleidungen befestigen kann.
Die Konstruktion steht auf einer Multiplex-Trägerplatte.
Soweit alles klar? Oder irgendwelche weiteren Anmerkungen/Kritikpunkte?

Ein paar Fragen hätte ich allerdings noch:
Muss ich zwischen unterer Trägerplatte und Laminat noch irgendein Puffermaterial, z.B. Aquairenunterlage oder Ähnliches einbringen?
Bei den Ytong-Säulen reicht eine mehrfache Behandlung mit Tiefengrund aus?
Aus welchem Material wähle ich am besten die U-Profile? Einfachen Stahl, den ich lackiere?
Kann ich die obere Platte einfach von oben mit den Ytong-Säulen verschrauben/dübeln? Natürlich setze ich zwischen obere Platte und Becken noch eine Aquarienunterlage.

Hab grad mal nachgemessen Stefan, bin 2-3 cm größer als du. Also sollte eine Gesamthöhe vom Schrank von 75cm + 60 cm Becken passen. Danke für den Tipp, auf die einfachsten Ideen kommt man natürlich nicht selbst

Guter Punkt Joe, ich hatte mir auch schon Gedanken gemacht wie ich die Eisenprofile vernünftig mit dem Ytong verbinde. Sollten die Profile steif mit den Säulen verbunden sein müsste es von der Statik her doch eigentlich passen oder? Da die erste Säule ca. 30 cm von der Wand entfernt steht könnte ich die beiden Stahlprofile auch auf 150cm machen und bis vor die Wand laufen lassen und dort mit je einem Winkel abstützen. Dann hätte ich eine steife Verbindung zur Hauswand... Könnte das ganze so funktionieren?
Meine Frage, wie gesagt nur immer noch, wie verbinde ich die Stahlprofile am besten mit dem Ytong?

Hallo noch einmal zusammen,

für einen Unterschrank aus Stahlprofilen habe ich leider keinen Ansprechpartner an den ich mich wenden könnte und selbst schweißen wird bei mir nichts.
Ich denke die Lösung mit Ytongsteinen ist ja relativ bewehrt, deswegen werde ich diese wohl so realisieren.
Harryjens, meinst du ich könnte Probleme bekommen, wenn ich die Stahlprofile auf den äusseren Steinen auflege? Könnten die hier einsenken? Welchen Vorteil hätte dein eine Holzplatte unter den Profilen? Die Auflagefläche würde sich dadurch ja nicht vergrößern...
Der Nachteil von Kalk-Sandstein ist allerdings, dass er längst nicht so einfach zu bearbeiten ist wie Ytong. Du hast die Ytongsteine nie versiegelt und ein Technikbecken im Unterschrank betrieben?? Aber du schreibst doch selbst, dass sie extrem Wasser ziehen. Wie geht das zusammen?

Hat denn jemand einen Ytongschrank schon einmal mit Stahlprofilen und nur zwei Ytong Säulen so gebaut/gesehen?

Am Samstag war Shopping Tag Ich habe so ziemlich alle Materialien zusammen, die ich benötige. Erschrocken habe ich mich erstmal, was preislich in Summe bei dem ganzen Holz raus kommt. Zwar schlagen die Einzelposten nicht so stark zu Buche, allerdings läppert sich das Ganze schon...
Ich habe auch deinen Rat berücksichtigt und eine Siebdruckplatte unter den Eisenträgern eingeplant.

Momentan bin ich mir noch unsicher ob ich den richtigen Tiefengrund gekauft habe. Leider ließ die Kompetenz des Verkäufers bei der Frage, ob der Tiefengrund auch zuverlässig vor Feuchtigkeit versiegelt etwas nach. Wisst ihr, ob dieser Tiefengrund geeignet ist?
http://www.obi.de/decom/produc…n=2&pageNum=1&pageSize=24
Ich wollte die Innenseite der Ytongwände ja nicht weiter versiegeln

Dass der Ytong auf Grund der hohen Luftfeuchtigkeit im Unterschrank Wasser zieht. Oder durch eine Pfütze am Boden, die ich nicht direkt bemerke, aufquillt. Diese Gefahr habe ich zumindest den meisten Kommentaren bisher entnommen.