Silikatfilter an Dennerle Osmose

Hallo der ist gut und preiswert. Kannst du kaufen.

Mfg Torsten

Hallo Daniel,

der Leitwertmesser dient zur Überwachung des Permeats (Reinwasser) sowohl von der Osmoseanlage, als auch natürlich dem Harzverschleiß.
Ebenso kannst Du damit auch das Leitungswasser prüfen, was natürlich nicht geht, ist das Salzwasser

mfg Chris
PS: Danke für Deine Bestellung

Hallo Daniel,

die Leitwertmessung ist keine sichere Methode,
um einen Silicatfilter zu überprüfen.

Besser ist es, ab und zu mit einem Silicattest zu prüfen.

Hallo Daniel, Silikat rauszufiltern ist eins der wichtigsten Sachen beim Meerwasser.

Im Prinzip ist es egal wie gross das Filtervolumen ist, das Harz hat eine bestimmte Aufnahmekapazität und lässt ab ca 40-50% Verbrauch das Silikat wieder vollständig durch=> Silikatschlupf. Bei mir ist es so, dass ich wegen unseres Leitungswassers ständig, heisst alle 2-3 Wochen die Harzkartusche erneuern muss. Testen würde ich mit Tröpfchentest, da das Leitwertmessgerät ja auf alle im Wasser befindlichen gelösten Teilchen reagiert...

Silikat vollständig rauszufiltern ist echt wichtig und man muss halt ständig testen!

Grüsse, Matthias

Moin

Zitat

Aber mit dem Leitwertmessgerät kann ich doch die Tendenz gut und einfach feststellen, ob sich mein
Reinstwasser langsam verschlechtert ?

Dito und darum gehts!!
Silikat ist über den LWM direkt nicht ermittelbar man kann aber den Trend ermitteln in wie weit der Verschleiss der Mischbettharze zugenommen hat, der Leitwert gibt den Gesamtwert an und SiO² lässt sich darüber nicht exakt bestimmen! Wenn der LW bei ~0-3 µs liegt, reicht das eben schon [sehr oft] aus und man kan getrost auf den Silikattest (zumal einige SiO² Tests bei den geringen Werten dann auch gerne mal nicht in diese Tiefe kommen....) verzichten, wenn Du aber auf "Nummer sicher" gehen willst, schreib ne Mail .......

mfg Chris

Zitat von cubicus

Silikat rauszufiltern ist eins der wichtigsten Sachen beim Meerwasser.

Im Prinzip ist es egal wie gross das Filtervolumen ist,

Hallo Matthias,

ganz egal ist das Filtervolumen nicht. Je größer die Durchflussrate des Osmosewassers ist, desto größer sollte auch das Filtervolumen sein, damit die Kontaktzeit ausreichend ist.

Aber warum misst du dem Silikat eine so große Bedeutung bei? Es mag zwar ein paar negative Auswirkungen haben (Kieselalgenbegünstigung, Belastung eines Phosphatadsorbers), aber ist es deswegen wirklich so wichtig?

Grüße
Ingrid

Hallo Daniel,

da sich Silicat fast gar nicht auf den Leitwert auswirkt,
kann es passieren, dass du die Zunahme erst spät bemerkst.

Als Test kann ich dir den Red Sea empfehlen.

Aber ich sehe es wie Ingrid: So schlimm ist Silicat gar nicht,
in den meisten Riffaquarien reicht (je nach Silicatgehalt
des Leitungswassers) eine gute Umkehrosmose.

Hallo Daniel,

dass Turbellarien Kieselalgen fressen, ist richtig. Allerdings kommen die auch gut klar, wenn das Wasser durch Mischbettharz silikatfrei gemacht wurde.
Auch in Meersalzmischungen sind Spuren von Silikat und das ist auch okay so. Es gibt Organismen wie z.B. einige Schwämme, die Silikat benötigen. Das Meer ist auch nicht vollkommen frei davon.

Einen nachweisbaren direkten Zusammenhang zwischen Cyanobakterien und Kieselalgen gibt es nicht. Cyanobakterien sind autotrophe Organismen, die keine organische Nahrung brauchen.

Der Silikattest von Red Sea scheint schon seit längerem nicht mehr auf dem Markt zu sein.

Grüße
Ingrid

Hallo,

Hallo,

ich kann Ingrid nur zustimmen. Ich weiß auch nicht, wo diese Aussagen ihren Ursprung haben. Im Netz finden solche Weisheiten schnell einen fruchtbaren Boden. Auch habe ich den Verdacht, dass hier der eine vom anderen abschreibt, oder einfach ohne hinterfragt zu haben, eine ungeprüfte Meinung weitergibt. Das erinnert mich an eine ebenso haltlose These, dass bei Röhrenwechsel auf andere Farbspektren solche Dinge auch passieren sollen. Auch der Wechsel auf anderes Meersalz soll Schuld daran haben. Es gibt Dinge, die gibt es gar nicht!

Ich selbst hatte vor einigen Jahren auch einen sehr hohen Silikatwert im damals neuen Riffkeramikbecken. Auf Anraten von Armin habe ich erst einmal den Silikattest gewechselt. Vormals Salifert, dann Red Sea. Das hat mir zwar die Augen geöffnet, aber auf Anraten einiger freundlicher Experten in diesem Forum habe ich es dann dabei belassen und bin nicht in Hektik verfallen. Der hohe Silikatwert hat weder Cyanos hervorgezaubert noch sind wilde Algenplagen zu verzeichnen gewesen. Der Silikat-Wert ist nach und nach weniger geworden. Heute interessiert mich der Si-Wert nicht mehr. Bis zu dem Zeitpunkt, wo wieder an unsinnigen Abhängigkeiten gebastelt wird. Wenn es denn so wäre, das mit den Cyanos, müsste der Vorgang reproduzierbar sein. Darüber habe ich aber nichts vernommen , was dann auch zu beweisen wäre…… Alle Behauptungen gehen davon aus, dass beim Auftreten von Cyanos und dem Messzeitpunkt das Silikat hoch war. Wie hoch war es denn früher? Meistens genau so hoch. Ich kenne jede Menge Becken, in denen sich keine Cyanos befinden, aber reichlich Silikat.

Gruß

Hajo

Hallo Daniel,

ich finde den Red Sea Test auch nicht mehr im Netz. Das ist ja ärgerlich!
Denn er war, als ich vor einigen Jahren testete, der einzige, der im Meerwasser genau war.

Jetzt können wir nur hoffen, dass die anderen Tests inzwischen besser geworden sind.
Am besten eine Referenz testen und notfalls mit Korrekturfaktor arbeiten.

Zitat von IngridR

Silikat rauszufiltern ist eins der wichtigsten Sachen beim Meerwasser.

Im Prinzip ist es egal wie gross das Filtervolumen ist,

Hallo Matthias,

ganz egal ist das Filtervolumen nicht. Je größer die Durchflussrate des Osmosewassers ist, desto größer sollte auch das Filtervolumen sein, damit die Kontaktzeit ausreichend ist.

Aber warum misst du dem Silikat eine so große Bedeutung bei? Es mag zwar ein paar negative Auswirkungen haben (Kieselalgenbegünstigung, Belastung eines Phosphatadsorbers), aber ist es deswegen wirklich so wichtig?

Grüße
Ingrid

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Hallo Meerwasser Freunde, Silikat ist absolut vollständig zu entfernen (0,00mg/Liter), da sich daraus noch ganz andere Probleme ergeben können als Kieselalgen etc. Unser Leitungswasser hier in Süddeutschland beispielsweise hat wahnsinnig hohe Werte und ich muss trotz Umkehrosmoseanlage mit angeschlossenem Harzfilter min. alle 3 Wochen das Harz komplett erneuern.
Wie gesagt, schaut Euch Euren Silikatwert an, der ist Grundlage für viele Probleme im Meerwasseraquarium. Silikat begünstigt Algenwachstum jeglicher Art.

Liebe Grüsse, Matthias

Zitat von cubicus

Hallo Meerwasser Freunde, Silikat ist absolut vollständig zu entfernen (0,00mg/Liter), da sich daraus noch ganz andere Probleme ergeben können als Kieselalgen etc. Unser Leitungswasser hier in Süddeutschland beispielsweise hat wahnsinnig hohe Werte und ich muss trotz Umkehrosmoseanlage mit angeschlossenem Harzfilter min. alle 3 Wochen das Harz komplett erneuern.
Wie gesagt, schaut Euch Euren Silikatwert an, der ist Grundlage für viele Probleme im Meerwasseraquarium. Silikat begünstigt Algenwachstum jeglicher Art.

Liebe Grüsse, Matthias

Worauf begründet sich dieses Aussage?

Ich hatte im ersten Jahr Standzeit meines ersten Beckens noch keine UOA laufen und kam mit einem Wert von 20mg/l Silikat im Ausgangswasser gut klar. Sicher, der Phosphatadsorber war früher erschöpft als ohne Silikat aber bis auf ein paar Kieselalgen mit denen ich leben konnte, gab es keinerlei Probleme. Erst als unsere Wasserwerke aufgrund von Rostschutzmassnahmen Silikate beimisschten (so wurde es mir zumindest erklärt) und ich das Ausgangswasser nicht mehr messen konnte weil der Test am oberen Anschlag hing, habe ich mir eine UOA nebst nachgeschalteten Mischbettharz angeschafft.

Die Probleme mit der Caulerpa Brachypus fingen erst an als ich Top Wasserwerte hatte

Zitat von cubicus

Silikat begünstigt Algenwachstum jeglicher Art.

Hallo Matthias,

Unsinn wird durch reine Wiederholung nicht glaubhafter. Bitte begründe diese Behauptung.

Grüße
Ingrid

Hallo Ingrid,

gib doch bitte mal "Silikatproblem" oder "Silikat im Meerwasseraquarium" in eine der bekannten Suchmaschinen ein. Es folgt eine laaaange Liste von Erfahrungen rund um unser Thema. Ich sage nicht, dass es grundsätzlich bei jedem so ist, nur möchte ich mir halt mögliche unschöne Begleiterscheinungen wegen Silikat ersparen. Selbst wenn "nur" Kieselalgen wachsen, muss ich die braunen Beläge nicht haben.
Bei einem Freund von mir ist jedoch genau das passiert, was ich beschrieben habe: Nach Wasserwechsel sind durch Silikatschlupf (->Harz war unzureichend frisch) seine Wasserwerte nach oben und plötzlich Silikat bei ca 7mg/l hat leider einen Großteil seiner Fische und Korallen abgemurkst. Algen wohin das Auge reicht...

Unter folgendem Link kann man auch noch Wissenswertes dazu nachlesen:

http://www.aquacalculator.com/wordpress/?page_id=508

Bitte nach unten scrollen zu den FAQs

1) Bei Thema Wasserparameter Seite 16, 17, 19 ganz unten, 46, 53
2) Bei Thema Plagegeister Teil1 Algen und Bakterien Seite 29, 36

Jedes Becken ist denke ich verschieden und was beim Einen klappt, klappt beim Anderen wiederum nicht, auch wenn jeder auf den ersten Blick dasselbe macht.

@Daniel
Finde ich klasse, dass Du im Vorfeld für gutes Ausgangswasser sorgst. Ist zwar bisserl mehr Arbeit, aber sehr gut investiert!
Ich nutze den J*L Silikattest und komme gut klar.

Grüsse
Matthias

Hallo Matthias,

"durch Silikatschlupf (->Harz war unzureichend frisch) seine
Wasserwerte nach oben und plötzlich Silikat bei ca 7mg/l hat leider
einen Großteil seiner Fische und Korallen abgemurkst"

Das halte ich ja mal für eine ganz spannende These.
Fischesterben durch Silikat?????

Olaf

Hallo Matthias,

bitte glaube nicht alles, was du im Netz findest. Viele schreiben einfach das ab, was sie gelesen haben - so wie du es hier tust. Und deswegen ist es wichtig, dass diese Irrtümer geklärt werden. Denn der Nächste beruft sich wieder auf deinen Beitrag.

Auf den von dir angegebenen Seiten findet sich kein Hinweis darauf, dass Silikat "Algenwachstum jeglicher Art" begünstigt.

Zitat von cubicus

Bei einem Freund von mir ist jedoch genau das passiert, was ich beschrieben habe: Nach Wasserwechsel sind durch Silikatschlupf (->Harz war unzureichend frisch) seine Wasserwerte nach oben und plötzlich Silikat bei ca 7mg/l hat leider einen Großteil seiner Fische und Korallen abgemurkst. Algen wohin das Auge reicht...

Hier sträuben sich mir die Nackenhaare. Was auch immer der Grund für das Fischsterben war - Silikat war nicht die Ursache. Silikat ist nicht giftig. Was sonst in dem Wasser war, können wir hier leider nicht mehr klären.

Grüße
Ingrid

Hallo Miteinander,

dann relativiert sich ja die Bedeutung von Silikat. Das sind gute Nachrichten.
Stimmt. Beim Wasserwechsel können ja noch andere Dinge ins Wasser gelangt sein.
Ein Mischbettharzfilter sollte aber doch ALLES rausfiltern oder?
Bin ja noch Anfänger und lasse mich an berechtigter Stelle gerne korrigieren.

Grüsse, Matthias

Hallo Daniel,

ich habe den Silikatgehalt, bis auf in den ersten Monaten, nie beachtet und weiß auch nicht, wie hoch er jetzt wohl sein mag.

Mein Versorger gibt den Kieselsäuregehalt mit 10,3 mg/l an. Wenn ich mich nicht täusche, ergibt das durch 2 geteilt in etwa den Silikatgehalt von ca. 5 mg/l. Ich würde schätzen, dass meine UOA davon bestenfalls 90% zurückhält. Ob das, was übrig bleibt, jetzt viel oder wenig ist, kann ich dir nicht sagen. Aber ich kann dir sagen, dass die einzige Auffälligkeit, die ich mit nachlassender Leistung der UOA (nach 1,5 Jahren Betrieb ohne Filterwechsel) festgestellt habe, lediglich ein vermehrtes Auftreten von Strudelwürmern war.

Grüße Andreas

Zitat von Fotojäger

es wird bei diversen Problemen immer als Bekämpfungsansatz angegeben den Silikatwert möglichst auf 0 runterzufahren und Martin Kuhn denke ich bringt da schon einige Erfahrungswerte mit.

Hallo Daniel,

bitte konkret: Wo steht das? Dann kann man diese Stellen auch diskutieren. Sonst bleibt das doch nur ein Wischiwaschi.

Grüße
Ingrid

Zitat von Fotojäger

Hier einfach ein paar Seiten vom Martin Kuhn:

Hallo Daniel,

einfach ein paar Seiten wozu? Mir scheint, du willst nicht verstehen, dass ein Zusammenhang zwischen Silikat und Algen ausschließlich für Kieselalgen nachweisbar ist.

Natürlich ist es sinnvoll, einen Reinstwasserfilter einzusetzen, wenn man damit Probleme hat. Weniger sinnvoll ist es, zu hoffen, dass er ein Allheilmittel gegen jede Art von Übel ist.

Grüße
Ingrid

Zitat von Fotojäger

Guten Abend Ingrid,

entweder lese ich falsch, oder du willst nicht sehen, das gerade Kieselagen als Nahrung für andere Problemlebewesen dienen

Hallo Daniel,

zumindest liest du selektiv. Denn den Zusammenhang von Silikat, Kieselalgen und Turbellarien hatten wir längst geklärt (Beitrag 13).

Warum Martin Kuhn so großen Wert auf einen niedrigen Silikatgehalt legt, weiß ich nicht. Frag ihn einfach. Aus seinen FAQs kann ich keine Gründe außer den bereits genannten Kieselalgen herauslesen.

Grüße
Ingrid

Hallo Matthias,

auch wenn Dinge im Internet oft wiederholt werden, ist das leider keine Garantie für ihre Richtigkeit.

Silicat kann nur dort zum Problem werden, wo es auch tatsächlich eine Funktion hat.
Die beschränkt sich im Meerwasseraquarium auf Kieselalgen, Radiolarien, Schwämme,
Mollusken und Silicoflagellaten (hier unterläuft auch Martin Kuhn in seiner ansonsten wirklich guten FAQ
die häufig vorkommende Verwechslung von Dinoflagellaten und Silicoflagellaten).

Andere Algen können mit Silicat nichts anfangen. Und Fischen schadet es nicht.

Ich weiß nicht, was im Aquarium deines Freundes passiert ist. Aber Silicat kann kaum die Ursache gewesen sein.

Hallo Armin, vielen Dank für Deinen Beitrag. Es ist schön eine so qualifizierte Antwort zu bekommen.
Grüsse, Matthias

Hallo Daniel,

die Silicoflagellaten sind Teil des Planktons und spielen im Meerwasseraquarium keine besondere Rolle.

http://www.spektrum.de/lexikon…e/kieselflagellaten/36078

Grüße
Ingrid

Hallo Daniel,

mir fehlen die Erfahrungswerte, da weder ich noch das Vivarium solche Plagen je hatten
(trotz teilweise erheblicher Silicatmengen im Wasser).

Leider werden Algenplagen viel zu selten mikroskopiert. Sonst wären wir da wahrscheinlich schon weiter.

Hallo Meerwasserfreunde,

dieses Thema möchte ich nochmal kurz aufgreifen. Sicherlich können viele von uns, mich eingeschlossen keine wissenschaftliche Beweisführung für ein Auftreten von anderen Algen als Kieselalgen aufgrund eines erhöhten Silikatwertes liefern. Nach Rücksprache mit mindestens 20 erfahrenen Meerwasserprofis bleibe ich bei meiner bisherigen Praxis Silikat mit ausreichend frischem Mischbettharzfilter restlos zu entfernen, da sich durch Silikat verschiedene Algenprobleme ergeben können.

Für mich gilt daher: Praxis vor Theorie!

Jeder kann, wenn er möchte sein Aquarium trotzdem mit Silikat vollpumpen, ich für meinen Teil werde dieses Element jedenfalls nicht pflegen!

Grüsse, Matthias

Moin, moin..

Linksrheinisch Kölner Leitungswasser (Rheinuferfiltrat) hat drei Probleme: .. Nitratgehalt 50 +, extrem hoher Calziumgehalt und Silikatwerte, jenseits von Gut und böse. Gemessen habe ich immer mit Merck SI-Test. Selbst das dunkelste Blau im Farbumschlag hat nicht gereicht. Selbst mit einer Druckerhöhungosmoseanlage und nachgeschaltetem Silikatfilter, waren noch geringe Spuren nachweisbar.

Wenn ich einen Liter ungefiltertes Leitungswasser in mein damaliges 17.000 Liter Aquarium geschüttet habe, waren Stunden später alle Scheiben und der Bodengrund braun. Daher kann ich einen direkten Zusammenhang zwischen Silikat und Algenwachstum, sehr wohl erkennen.

Grüße ... Klaus