Umbau/ neues 1000L Becken

Was für einen Boden hat denn der Altbau?
Hier in Bochum denke ich bei Altbau immer sofort an Holzdielenböden.

MfG
Björn

Hallo Robert,

stand euer vorheriges Becken nicht auf der gleichen Konstruktion?

Um die Temperaturdifferenz auszugleichen, könnte man das Technikbecken bestimmt mit Fassadendämmung o.ä. einpacken oder spricht irgendetwas dagegen?

Grüße Andreas

Hallo Robert,

aus welchem Material ist denn das Mauerwerk?

Die Verankerung im Mauerwerk könnte man eventuell mit Injektionsankern herstellen. Dazu muss aber das Mauerwerk auch ausreichend tragfähig sein.

Grüße Andreas

Hallo Robert,

dann sollte das mit der Verankerung funktionieren. Wenn jedoch die Fugen schon am Ausbröseln sind, sieht es eher schlecht aus.

Ist/wird das Wohnzimmer eine Baustelle oder sollte alles möglichst staub- und dreckfrei verlaufen?

Grüße Andreas

Hallo Robert,

ja genau an HILTI oder Fischer habe ich auch gedacht.

Wenn es eine richtige Baustelle wird, könntest du natürlich auch von unten das Gewölbe bzw. deren Auflager verstärken. Ich weiß ja nicht wie der Kellerraum aussieht und was für dich, falls du es selber machst, am einfachsten ist.

Grüße Andreas

Hallo Robert, mein Becken im Büro mit den Maßen 130x80x60 wurde mittels Gestell komplett an die Wand gehängt. Bei Interesse kann ich gerne ein paar Bilder posten.

Hallo Ralf,

natürlich haben wir Interesse.

(Insbesondere die Leute vom Bau natürlich )

Viele Grüße,
Ina

Hallo Ina, hallo Robert,

so, habe gerade die Bilder ausgegraben. Ich hoffe man kann das Konstrukt erkennen. Da im Büro unter den Fliesen Kabelkanäle laufen und wir den Marmorboden nicht beschädigen wollten, haben wir das Becken an die Wand gehängt. Das Becken hing dort über 10 Jahre.

Hallo Ralf,

interessante Bilder, hätte mir die Konstruktion aber durchaus noch massiver vorgestellt. Kannst du noch etwas zum Wandaufbau (Dicke, Material) sagen, würde mich auch mal interessieren?

Grüße Andreas

Hallo Andreas,

muß ich schauen, ob ich die Pläne und Angaben des Statikers noch finde. Bei dem Gebäude handelt es sich um ein dreigeschossiges Bürogebäude. Die Aussenwand ist eine Betonwand. Wir haben damals den Statiker beauftragt die Last zu berechnen und dann eine Skizze des Untergestelles für den Schlosser zu erstellen. Seine Vorgaben wurden an den Schlosser übermittelt und das Gestell in V4A ausgeführt....

Hallo Ralf,

ich danke dir und wenn ich weiß, dass es sich um eine Betonwand handelt, reicht mir das. Da ist dann natürlich so einiges möglich und mit der statischen Benessung ist man dann natürlich auf der sicheren Seite.

Grüße Andreas

Hallo Robert,

bei 1m dicken Wänden würde ich überprüfen was in der Mitte ist. Bei alten Kirchen ist in der Mitte meistens viel Schutt.

Schöne Grüße

Mirco

Hallo Robert,

schön, wenn ich helfen konnte. Da bei mir im Unterschrank das Technikbecken untergebracht gewesen ist, haben wir eben V4A Stahl verwendet. Wenn wir das Gestell entsprechend lackiert hätten, wäre V4A nicht erforderlich gewesen. Das Gestell war eben aufgrund des Materials nicht ganz billig (glaube mich etwa 1500-2000 Euro zu erinnern)..

Hallo Robert,

schönes Projekt!
Ich freu mich aufs weitere Fortschreiten.

Viele Grüße
Björn

PS woraus ist denn die Innenwand und wie dick? Kann man die Verankerung an beiden Wänden vornehmen?

Hallo Robert!

Das Technikbecken im ungeheizten Keller solltest Du nochmals überdenken.
Die Luftfeuchtigkeit wird an den kühlen Kellerwänden kondensieren = Schimmel.
Das Technikbecken völlig verschließen ist auch nicht gut. Meerwasser braucht Luft zum Atmen und der Abschäumer produziert auch viel feuchte Luft.
Dazu ein hoher Energieaufwand für die Umwälzung und die Heizung.

Sinnvoll ist die Sache überhaupt nur wenn Du die Osmoseanlage mit Vorratstank, eine Wasseranschluss, einen Kanalanschluss und Strom vor Ort hast.
Dabei sollte dann das Technikbecken groß genau sein um auch den Wasserwechsel im Keller durchzuführen.
Was natürlich alles nichts an der Schimmel- und Stromverbrauchsproblematik ändert.

Hast Du die Beiträge von Thorsten/Korallenwelt über energiesparende Becken mitverfolgt?
Die solltest Du Dir einmal in Ruhe durchlesen.

Hallo Robert,

wie möchtest du das jetzt genau machen? Willst du die Wand nur als Auflager nutzen oder soll das Becken wie bei Ralf komplett an dieser Wand hängen?

Grüße Andreas

Zitat von roberthaidi

Ich möchte das es zu einem großen Teil an der Wand hängt und werde aber zusätzlich auch den Boden nutzen, doppelte Sicherheit.

Tja, da bin ich mal gespannt wie du das machst Bei einem verwindungssteifen Gestell kann man entweder oder.....wir wollten damals eine größeres Becken stellen/hängen. Hierzu hatten wir "Laien" geplant, die Bodenauflast teilweise an die Wand zu übertragen.....unser Statiker hat uns dann mitgeteilt, dass dies so nicht funktioniert. Mehr als 1 Tonne wollte er nicht so einfach an die Wand hängen. Daher haben wir dann dieses Becken gewählt.

Hoffe meine Aussage stimmt....bin kein Bauingenieur und habe von Statik wenig Ahnung. Uns wurde dies so erklärt und kam mir auch logisch vor. Entweder das Becken steht auf dem Boden und die Wandauflastung sind ohne/kaum Belastung oder die Wandanker tragen das Gestell und der Boden hat keine /kaum Auflast.

Hallo Ralf,

ich verstehe, was damit gemeint ist. Das von Robert geplante Becken ist ja nochmal eine ganz andere Hausnummer und dann noch das Fenster direkt daneben. Also das sollte sich auf jeden Fall ein Fachmann ansehen.

Grüße Andreas

Hallo Robert,

gerade bei alter Bausubstanz und nur durch deine Beschreibungen hier werden die verschiedenen Vorschläge doch sehr schnell zum Schauen in die Kristallkugel.

Nur ein erfahrener Mensch vor Ort wird dir endgültige Gewissheit geben können. Für ein Projekt deiner Größenordnung investiert man schon eine größere Summe Geld. Spar bitte nicht am falschen Ende!
Zur Not können bzw. müssen vom Material und vom Aufbau der Wände und Decken Proben genommen werden, die dann wirklich Gewissheit über den Zustand des Gebäudes geben. Nur damit bist du auf der sicheren Seite.

Such dir am besten einen Fachmann, der auch Erfahrung mit Altbau hat. Ich bin selber Bauingenieur, aber ich und auch wahrscheinlich kein anderer hier möchte dafür verantwortlich sein, dass dein Becken von der Wand fällt.

Viele Grüße,
Ina

Hallo Robert,

das vorhandene Becken verteilt auch die Last auf einer Länge von 2,50 m, bestenfalls noch über mehrere Gewölbe. Außerdem sprichst da davon, das Becken an die Wand (evtl. nur teilweise) zu hängen und für die Aufnahme einer solchen Last ist eine Wand ohne vorheriger Berechnung nicht geeignet. Vielleicht ist es doch einfacher das Becken normal auf das Gewölbe zu stellen und dieses von unten zu unterstützen.

Grüße Andreas

"Hier frage ich ob die Pumpe unters Becken oder ins Becken kommt. Wartung soll so einfach wie möglich werden darum wahrscheinlich außerhalb."

Warum das? Du hast die Pumpe doch schon, daher weißt Du doch, daß sich der Wartungsaufwand arg in Grenzen hält. Warum willst Du mehr als 50% Energie verschenken?

Hallo Robert,

wirst du neben der Abyzz noch weitere Pumpen im Becken einbringen? Bei der Anordnung wird selbst die Abyzz nicht in der Lage sein, das Becken vollständig und vernünftig zu beströmen. Ich an deiner Stelle würde in den verkleideten Schacht noch mindestens zwei Tunze Nanostreams integrieren. So kannst du verschiedene Strömungen schaffen.

Zitat von Ralf Schuster

Hallo Robert,

wirst du neben der Abyzz noch weitere Pumpen im Becken einbringen? Bei der Anordnung wird selbst die Abyzz nicht in der Lage sein, das Becken vollständig und vernünftig zu beströmen. Ich an deiner Stelle würde in den verkleideten Schacht noch mindestens zwei Tunze Nanostreams integrieren. So kannst du verschiedene Strömungen schaffen.

Das kann ich bestätigen. Bei mir hat die A200 auch nicht ausgereicht

Zitat von Lodahl

Das kann ich bestätigen. Bei mir hat die A200 auch nicht ausgereicht

Ich würde zumindest in die Deko die Taschen für Nanos einarbeiten lassen. Wenn man sie nicht braucht ist es kein Drama.....aber wenn man sie braucht würde es mich nerven wieder Pumpen im Becken anschauen zu müssen.