Wir wollen eine RE Stream

Hi Gerald,...

das Lochboxenprinzip geht natürlich nicht mit Strömungs/Propellerpumpen. Hier braucht man Druckpumpen, weil das System einen gewissen Gegendruck braucht, damit aus allen Lochbohrungen, die gleiche Menge Wasser ausströmt. Das ist nur in praktischen Feldversuchen zu ermitteln und diese werden beginnen, sobald die ersten 230 Watt RD3 zur Verfügung stehen.....ergo schon recht bald Diese Art der Strömung braucht nur zum Start viel Power... ist wie ein Güterzug : ... beim starten braucht man volle Kraft, rollt er, braucht man nur ein Bruchteil der Startkraft, soll heißen, ist das Wasser einmal laminar in Bewegung, können die Pumpen runterfahren. wir werden explizit eine eigene Steuerung für diesen Anwendungsfall bauen lassen. Wenn das funktioniert. (wovon ich aber überzeugt bin, jedenfalls in der Theorie ..

Grüße ... Klaus

"Strömungsgeschwindigkeit reicht doch als Parameter nicht. Es ist doch ein riesen Unterschied ob ich Strömungsgeschwindigkeit von einem dünnen oder breiten Strahl betrachte"

Natürlich immer in Korrelation zur Abströmfläche = Propellerdurchmesser, das ist doch wohl logisch, das hatte ich eigentlich vorausgesetzt!

Hi Gerald...

Du bist ja lustig ... ne, aktuell wird grad das Tiefziehwerkzeug für den Titanspalttopf gefertigt, also ein Hartmetallwerkzeug, um den Spalttopf zu fertigen. Parallel wird das Platinenlayout und die Steuerung programmiert. Der Propeller und dessen Design wird auch grad in einem externem Ingenieurbüro berechnet. Dazu haben wir eine neue CNC-Dreh/Fräsmaschine auf der Messe bestellt, um die Metalle bearbeiten zu können. Lieferzeit 12 Wochen. Auf den jetzigen Maschinen wird ja nur Kunststoff bearbeitet. Das dauert alles noch. Rechne nicht mehr, das in diesem Jahr alles auf die Reihe zu bekommen. Aber das Projekt läuft schon....

Leistung als Propellerpumpe ist schon definiert : 30.000 Liter. *Real* Sehr weit gefächert, keine Strahlströmung.

Grüße ... Klaus

Ja, das ist nur der Anfang..... aber wir arbeiten nicht parallel an mehreren Modellen. Als Propellerpumpe kommt erst mal die 60 Watt. Ist dieses Modell fertig, kommt dann die 100 und anschließend die 150 Watt Version. Mit dem gleichen 12 Volt Motor wird eine kleine Abschäumerpumpe, sowie drei Flowpumpen kommen. Im gleichen Zug wird mit diesen neuen Motoren Rohrpumpen getestet, die vor-und rückwärts laufen können. Dazu folgt noch eine RE-eigene Steuerung, mit der man alle diese Pumpen, steuern, regeln und intervallen kann. Also, eine Steuerung für drei unterschiedliche Pumpenmodelle.

Das alles wird in Deutschland hergestellt und das dauert leider alles ein wenig länger. Aber es wird kommen. Das ist sicher.

Grüße ... Klaus

Hallo Klaus,
aus Sicht eines Aquarianers mit einer typischen Beckengröße um 500l wären Strömungspumpen mit Pumpenleistungen < 60Watt interessant. Ich weiß ihr tragt das "exclusiv" im Namen, aber ich könnte mir vorstellen, daß der Markt für kleinere Pumpenleistungen größer wäre. Strömungspumpen mit 100-150 W würde ich nur für Becken ab 10.000l einsetzen. Ist eure Technik so aufwendig, daß kleinere Pumpen gar nicht angedacht wurden oder kann man die Pumpe runterregeln so daß sie auch für mittlere Becken leistungsmäßig (auch preislich) interessant wäre?

Hallo Lutz,

es gibt ja bereits Dutzende von preiswerten Propellerpumpen unter 50 Watt.... uns geht es eigentlich nicht so sehr darum, die xte. Kopie von einer Kopie zu machen, sondern was gänzlichst Neues.... das heißt, unsere Propeller werden so berechnet, um einen möglichst großen Abströmungswinkel zu erzielen, um damit das Wasser *grossflächig* in Bewegung zu setzen. Das heißt, die Propeller-Durchmesser werden recht groß werden, was im Umkehrschluss bedeutet, dass die Drehzahlen eher gering sind... also genau konträr zu dem, was es bis dato auf dem Markt gibt.

Preislich *interessant* ist leider ein sehr dehnbarer Begriff. Die von uns verwendeten Technologien stammen nicht aus China sondern sind ein patentiertes Antriebskonzept einer sehr bekannten deutschen Firma. Billig werden unsere Teile daher nicht sein können, das verbietet schon allein die Materialauswahl (Titan, Duplex) und deren Verarbeitung auf teuren CNC-Maschinen.
Wir sehen uns daher eher als Nischenanbieter von meerwasserfester Technik, für Kunden, die eben alles durch haben und auf etwas grundsätzlich Neues hoffen.

Die kleinste Pumpe hat 60 Watt Leistung an der Welle. Natürlich kann man so eine Pumpe runterregeln, so dass sie nahezu unhörbar wird....sie ist auch für kleinere Meerwasserbecken einsetzbar.....

Grüße .. .Klaus

Hallo Klaus,
deinen Ansatz kann ich gut nachvollziehen und ich verstehe auch daß Titan einen höheren Preis rechtfertigt im Vergleich zu den Plastikpropellern, von denen mir auch schon mal einer beim reinigen gebrochen ist. Bei einer Nennleistung von 60 Watt würde ich dann eine Strömungsleistung von ca. 30.000 l/h erwarten, was ich für Becken um die 1000l einsetzen würde. Ich hatte nur gehofft, daß ihr auch kleinere Typen plant. An euren neuen, kleinen Abschäumern kann man ja sehen daß ihr mit Produkten für kleinere Becken auch erfolgreich seid.
Ich bin schon mal gespannt, wie die Pumpe wird.

Hi lutz...

30 m3 ist die Zielstellung an den Impelleringenieur.... aber wie geschrieben, lässt sich das Teil ja von 0 - 10 Volt regeln, ergo runterregeln. Das mit dem runterskalieren ist so eine Sache. Die Kosten bleiben oftmals *hängen*, soll heißen, es macht kaum einen Unterschied ob wie eine 60, 100 oder 30 Watt Propellerpumpe machen... die Kosten sind nahezu identisch... die Impeller fräsen wir selber, ob die Maschine da eine Stunde oder nur 55 Minuten dran ist, weil der Propeller etwas kleiner ist, macht keinen großen Unterschied. Oder man macht es einfach so, bei den Kleinen verdient man weniger, dafür halt mehr Stückzahlen, an den großen eben mehr

Das ganze sieht dann in etwa so aus....http://www.youtube.com/watch?v=y8XWHxaUcVs

Grüße .. .Klaus

Hi...

Aso geil... diese Videos sind fast besser wie Pornos

Gesendet von meinem GT-N7100 mit Tapatalk 2

Zitat

Also geil... diese Videos sind fast besser wie Pornos

Wenn man Technikverliebt ist wie wir, ganz bestimmt ... Die Hermle 5-Achsen habe ich live auf der Emo gesehen... Simultanfräsen in Vollendung....Mit den richtigen Fräsern gehen die durch Titan wie Butter. Wie geschrieben, werden wir keine Plastik-Propeller für die Strömungspumpen einsetzen, sondern massive und super gewuchtete Titan-oder Duplex-Propeller.

Grüße aus Köln ... Klaus

fast zu schade um im Meerwasser zu versenken..... obwohl, mit LED Beleuchtung...

Hallo Klaus,

gibt es neuigkeiten im Bezug auf die Streampumpen von RE.

Gruß David

Das Projekt ist angeschoben und läuft.... noch vor Weihnachten erhalten wir die ersten 5 Mustersets der Statoren, Rotoren, Spalttopf, Lagerträger, Gleitlager und Achsen. Der Schaft, ist aus einer superharten Titanlegierung, die absolut meerwasser-und abriebfest ist. Sie wird in einem ganz speziellem Verfahren gehärtet und ist dadurch unzerbrechlich und nahezu verschleissfrei. Unser ursprünglicher Plan, die Achsen aus Keramik zu machen, haben wir aufgegeben, weil der Propelleringenieur große Bedenken hinsichtlich der Axialscherkräfte bei Propelleranwendungen hatte. Die Kräfte, die auftreten könnten, wenn der Propeller mal schlagartig *klemmt* lassen jede Keramik brechen. Metallische Achsen verwenden wir schon seit vielen Jahren in den Mini Red Dragons, sowie in allen Abschäumerpumpen der RD1 Baureihe ohne nennenswerte Probleme. Im Gegensatz zu Keramik oder Wolframkarbid, ist nicht eine einzige Achse bis dato, kaputt gegangen. Unsere Propeller werden ja bekanntlich Langsamläufer mit recht großen Flügeln im Durchmesser.

Sobald uns die Mustersets zur Verfügung stehen, gehen wir daran den Motorbody und die Flansche auf unseren CNC-Maschinen herzustellen. Alle Motorseitigen Teile sind aus Titan Grade 2, also ein sehr edles, Reintitan. Titan lässt sich sehr gut laserschweißen. Auch da haben wir bei den RD3-Speedy-Pumpen, dessen Innenleben auch aus Titan anstatt Plastik besteht, weitreichende Langzeiterfahrungen sammeln können, die wiederum in die RE-Streams, einfließen werden.

Danach gehen die Teile zum vergießen und dann sofort zum Softwaremenschen, der dann die Steuerung auf das Motorkonzept anpassen wird.

Wir sind dran aber das Projekt dauert noch was. Werde mal Bilder von den halbfertigen Teilen einstellen, sobald sie zur Verfügung stehen.

Grüße ... Klaus

Hallo Klaus,

bin echt mal gespannt auf die Bilder. Bin schön länger auf der Suche nach einer besseren (leiser und mehr Leistung) Strömungspumpe für mein Becken.

Gruß
Ralf

Hallo Klaus,

gibt es wieder News zur RE Stream?
Kann es kaum erwarten die Pumpe zu sehen

Alles gute für das Jahr 2014

Gruss
Markus

Hi Markus,

wir sind dran.... wird wahrscheinlich ein dreiblättriger Propeller aus polierten Titanblättern werden. Durchmesser ca. 80mm, max. Drehzahl. +/-800 upm... die 12 Volt Elektronik ist fast fertig, alles Made in Germany. Der Motor hat ein wahnsinniges Drehmoment an der Welle !! Hier hat der Statorhersteller ein wahres Meisterwerk abgeliefert und das mit 12 Volt Betriebsspannung. Die Pumpe ist nahezu geräuschlos. Derzeit testen wir an die 20 verschiedene Propeller ( noch aus Alu gefräst) mit unterschiedlichen Blättern, Steigungswinkeln und Durchmessern. Der Motorbody, Flansche, Schrauben, alles aus edlem Titan und poliert... Poliert deshalb, weil sich dann schwer Ablagerungen dranhaften und viel leichter entfernen lassen als bei Plastikbodys.... Ergo wird an dieser Pumpe nichts aus Kunststoff sein. Wir werden aber alles dran setzen, dass dieses Teil noch bezahlbar bleibt, nötigenfalls ändern wir unseren Vertriebsweg.

So wie es aussieht, werden wir die RE-Props mit unserer neuen 230 Watt Speedy Steuerungsmäßig adaptieren und eine Kombi anbieten für Strömung unten und Mitte, mittels Closed Loop, oben die RE-Props. Alles regelbar über den Webserver.

Grüße ... Klaus

Ps... 2014 wird unser Jahr der *neuen Innovationen* werden. Wir haben da noch ein paar neue Ideen

Hi Klaus,

das klingt doch sehr gut ;-))

und mit den "Innovationen" in der Mehrzahl geschrieben auch nach viel mehr.....

LG,
Wolfgang

Hi,

wenn Du sicher gehen willst,für die Ansaugung 63mm und für die Druckleitungen 40mm

Gruß

Thomas

Weil Klaus mir die gesagt hat
Mit den Größen,bist du zukünftig,für alles gerüstet...

MfG
Thomas

Ähem.. nur mal so am Rande bemerkt : ... wir sind hier im *Propellerpumpenthread* .... die 63 / 40 Anschlussmaße beziehen sich auf die neue 230 Watt RD3 Speedy, also als Closed-Loop oder als Förderpumpe....

Grüße ... Klaus

UPS

stimmt ja aber der Zusammenhang,mit der Frage nach welchen Bohrungen,ließ auf ein closed loop schließen....

Zitat von tommy2fast

UPS

stimmt ja aber der Zusammenhang,mit der Frage nach welchen Bohrungen,ließ auf ein closed loop schließen....

Erst Lesen dann schreiben

Na, wie nicht anders zu erwarten, hat sich alles verzögert. Anstatt Weihnachten 2013 erhalten wir die ersten 10 Mustermotoren jetzt Ende März !!! Aber einige Dinge stehen nun fest :

> der Motorbody, Flansch, Lagerträger, Schrauben, Spalttopf, Lagerscheiben ect. wird alles aus Titan Grade 2, hergestellt.
> 50 Watt Motor hat eine Gesamtlänge von *nur* 60mm und eine max. Breite von gerade mal 50 mm !!
> der 100 Watt Motor ist nur 10mm länger, der 150 Watt Motor, 20 mm länger, aber auch nur 50 mm im Durchmesser....
> die Welle ist aus unzebrechlichem Material, gehärtetes Titan Grade 6, geschliffen und poliert auf H7 genau....
> der Wellendurchmesser beträgt 10 mm
> der 8-polige Rotor ist ebenfalls Titanummantelt und wasserdicht vergossen, die Magnete sind NDFEB Hochenergiemagnete...
> der Motor hat ein sehr starkes Drehmoment an der Welle...
> aufgrund der massiven metallischen Konstruktion und der Lagerpaarungen, extrem geräuscharmer und verschleissarmer Lauf..
> als Propellerpumpe: Langsamläufer bis max 1000 upm, für Abschäumer: Highspeedpumpe mit 4000 upm....

Dieser Motor wird für mehrere Anwendungen bei uns zum Einsatz kommen :

* Propellerpumpen mit mehrblättrigen CNC-gefrästen Propellern für die Strömungserzeugung ...
* kleine Förderpumpen
* Abschäumerpumpen für die ganz kleinen BK-Modelle wie Double Cone 130 und 150 sowie Mini BK 160 und 180
* vor-und rückwärtslaufende Rohrpumpen

Der Controller läuft im übrigen auch mit 12 Volt DC und kann direkt an 12 Volt Batterien angeschlossen werden. 12 Volt Pumpen haben erhebliche Vorteile, werden aber in der Praxis in der Aquaristikindustrie selten gemacht, weil die 12 Volt Platinen, die Bauteile und Kabel speziell für die hohen Ströme ausgelegt sein müssen, was naturgemäß deutlich mehr kostet als 24 oder 48 Volt.

Wir gehen trotzdem diesen Weg, weil wir überzeugt sind, dass eine qualitativ sehr hochwertige 12 Volt Pumpe auch gekauft wird. Nicht in Massen, aber von der typischen RE-Kundschaft, die für Qualität auch bereit sind, mehr auszugeben, wenn sie denn den entsprechenden Mehrwert dafür erhalten.
Royal-Exclusiv wird der erste Hersteller sein, der eine 12 Volt Gleichstrompumpe, vollmetallisch herstellt und zur Marktreife überführt.... Diese Pumpe mit einer neuartigen Wicklungstechnik eines großen Industrieunternehmen hat einen sehr hohen Wirkungsgrad, eine hohe Dynamik und kann deshalb viel kleiner gebaut werden, als die Pumpen unserer Mitbewerber. Sie wird dann die Kleinste und kompakteste vollmetaliische DC-Pumpe werden.
Das diese Pumpe voll regelbar ist, eine 10 Volt Schnittstelle hat, versteht sich von selbst.

Grüße ... Klaus

PS... um eins gleich klar zu stellen : .. diese Pumpe wird nicht als Förderpumpe konstruiert, um anschließend im Aquarium als Strömungspumpe eingesetzt zu werden !! Eine Förderpumpe gehört in den Filter, eine Propellerpumpe in´s Aquarium ....

Und, wie weit steht's?
Haben Sie vielleicht Bildern?

Hi Mefisto...

wie oben geschrieben, werden wir die ersten 10 Musterwicklungen Ende März erhalten. Die Steuerung-Prototypen erhalten wir Anfang April. Das Projekt läuft........

Grüße .... Klaus

Hier mal ein Größenvergleich, damit man die Vorstellung bekommt, wie klein die 12 Volt DC-Pumpen werden......

Mini RD3 Speedy 50 Watt und RD2 Titan 50 Watt ....

Mini RD1 Förderpumpe 6000 Liter und RD2 Titan

2-polige Laufradeinheit Mini RD3-Speedy 50 Watt und 8-poliger RD2 Läufer ....

Alle Mediumberührten Teile der RD2 sind aus Reintitan Grade 2. Die Achse ist gehärtet und unzerbrechlich. Für die Propeller wird später noch ein Gewinde auf die 8 mm Welle gedreht.....

Wir bringen die erste vollmetallische Titanpumpe als Nassläufer auf den Markt. Die Wicklung und Rotor ist ein hochdynamisches Kraftpaket allerneuester Bauart....für Propelleranwendungen braucht man ein ein hohes Anlaufdrehmoment und extrem viel Kraft beim Anlaufen. Daher die 8 polige Bauweise...

Das war´s dann mal wieder für heute.... wir berichten weiter über den Fortgang der Entwicklung....

Grüße ... Klaus

Hallo Klaus,
wow... Wirklich sehr beeindruckend. Ihr macht eine tolle Arbeit.

Hallo Klaus,

das sieht doch alles sehr viel versprechend aus !

Eine Bitte: Bei der Verbindung zwischen Pumpe und Controller versuch' doch bitte verriegelbare Steckkontakte zu verwenden. Die momentan starre (nicht trennbare) Verbindung ist doch ein sehr großes Ärgernis ...

Gruß

Naif

Hi Daniel...

Danke für das freundliche Comment...

Hallo Naif....

bei den 12 Volt DC Pumpen ist eine trennbare Leitung überhaupt kein Problem und schon eingeplant. Bei den RD3 Speedys ist es nicht möglich. Der Hersteller der Elektronik macht es nicht, aus VDE-Gründen. Ich hab´s mehrfach versucht. Es gibt IP67 Stecker, das ist nicht das Problem, aber eine Norm verbietet es, bei über 24 Volt Spannung auf der Leitung, diese in feuchten Umgebungen trennbar zu machen. Die würden es machen, wenn ich unterschreibe und persönlich mit allen Rechten / Pflichten dafür hafte, wenn mal was passiert, ergo der Steuerungsbauer wäre fein raus aus der Haftung. Stell Dir vor ein Kunde trennt die Leitung bei Vollspeed, dann fällt ihm das Teil ins Wasser und er greift hinterher.....
Gerade letzte Woche hatten wir die immer gern gesehenen Kameraden von der Berufsgenossenschaft hier in der Firma. Ergebnis... unsere Portalfräse muss jetzt nachträglich mit einer Lichtschranke ausgerüstet werden. Sobald die Maschine läuft und ein Mensch kommt in die unmittelbare Nähe der Maschine, bleibt diese sofort stehen. Beim Werkzeugwechsel *könnte* sich jemand einquetschen, wenn er genau in dem Moment auf die Maschine klettert und das Portal angesaust kommt. Mein Hinweis, das macht doch kein normaler Mensch, bekam ich zur Antwort : .. eben, aber es gibt auch unachtsame Mitarbeiter und den muss die BGS vor ihrer eigenen Dummheit schützen. Genau so handelt es sich bei Tauchpumpen in privaten Haushalten bei Spannungen über 24 Volt....

Grüße ... Klaus

Ach Klaus,

schön zu hören das andere auch mit der BG ihre Mühen haben.
Was habe ich schon Maschinen umgebaut, weil es unachtsame Mitarbeiter gibt

Ich habe schon immer die Idee, einfach die Eingangstüren zur Produktionshalle mit Sicherheitschaltern
zu versehen, sobald einer die Halle betritt, bleiben alle Maschinen stehen, nie wieder Arbeitsunfälle

Geht doch.....

kleine 7-blättrige Props http://www.youtube.com/watch?v…=UUaGTAYS8-tQ0ASOZ-ytWp7A

Hallo Herr Jansen,

da im September ein Umzug ansteht, plane ich aktuell das neue Becken und verfolge mit Spannung diesen Thread ;).
Wie auf Seite 2 zu lesen, soll das gute Stück den Papst PC Lüftern ähneln. Ist das Konzept noch aktuell? Wie kann man sich den Einbau in ein Aquarium dann vorstellen??

Zitat

Geht doch.....

kleine 7-blättrige Props http://www.youtube.com/watch?v…=UUaGTAYS8-tQ0ASOZ-ytWp7A

Hallo das ist aber etwas sehr heftig, so was benutze ich um rennbote anzutreiben.

Mfg Torsten

Hallo camp82...

die Propellerpumpen werden mit starken Magneten an die Scheiben befestigt oder alternativ in Riffkeramik oder Atoll-Deko eingebaut.....wir werden auch ein ganz spezielles PVC Rohr anbieten um die Pumpe mitten im Becken zu platzieren oder einen PVC-Kästchen, welches mit Silikon an die Seitenscheibe geklebt wird. Da die Pumpen ja extrem klein ausfallen, stört das nicht extrem die Optik. Einen Riesen Klotz ? Das wollen wir nicht....

Hi Torsten....

deswegen ja auch große mehrblättrige Propeller die nicht auf Vollspeed laufen, ergo Langsamäufer. Nur dafür braucht man eben einen hochdynamischen Motor, der schon bei Start eine große Kraft auf die Welle bringt. Die auf dem aquaristischen Markt befindlichen kleinen Motoren mit ihren Ferritmagneten, können das alle nicht, weil die Magneten und die gesamte Performance das nicht hergeben. Genau deswegen war eine komplette Neuentwicklung des Motors notwendig, eben einen 8-poligen PMSM-12 Volt Motor.....

Ein Langsamläufer hat enorme Vorteile in Punkto Geräusche und Verschleiss. Je nach Software ( austauschbar) und verwendete Propeller( auch austauschbar), kann man die Pumpen individuell auf seine Bedürfnisse zuschneiden... die Propeller und die Achsenden haben alle ein CNC-geschnittenes Gewinde mit einer H7-Passung, also ohne Spiel. Die Kunde kann die Propeller selber wechseln.

Die Pumpen werden angesteuert mit GHL oder Apex-Steuerungen. Mit beiden Firmen haben wir eine Kooperation abgeschlossen.

Grüße ... Klaus

Servus
das hört sich alles sehr Interessant an. Da ich Elektriker bin und mich mit Motoren beschäftige.
Bin ich gespannt, was da von RE kommt.
Wenn diese Strömungs-Pumpe leiser als meine Wave B... ist.
Dann spare ich darauf hin !!!

Hi Valle,

da kannst Du von ausgehen..... ansonsten bleibt es bei Prototypen... aber die ersten Versuche waren sehr vielversprechend.....

Grüße .... Klaus