Ideen für Fertigbecken gesucht

Wir haben ja immer mal wieder komplette Becken ausgeliefert, in die die Kunden sozusagen nur noch Wasser einlassen mußten.
Diese Idee wurde mit mehreren Herstellern weiterverfolgt, um zu sehen, ob man das Komplettaquarien - Konzept nicht auch umfassender und mit hochwertigerer Technik umsetzen kann, als all die "Plastik - Becken", welche es so am Markt gibt.

Wir haben etwa 1 Jahr lang diverse Technik ausprobiert, die vor allem in punkto Betriebssicherheit und Lautstärke die bisherigen Lösungen an Wertigkeit übertreffen sollten. Ich möchte handelsübliche Technik "Made in Germany", zumindest dort wo es Sinn macht.

Technische Anforderungen:

Abschäumung
Strömung / Filterung
LED Beleuchtung
UV Bestrahlung - oder zumindest die Möglichkeit
Möglichkeit zusätzlicher Strömung
Einsatz von Adsorbern

Beckengröße zunächst etwa bis 150cm, egal ob länglich oder würfelförmig.

Bedingung: Alle Technik befindet sich stromsparend IM Becken, es gibt keinerlei wasserführende Leitungen nach außen.

Hier das Ergebnis am Beispiel eines 80er Würfels mit 70er Glashöhe.

Welche Anforderungen würdet Ihr zusätzlich an ein solches Becken stellen?

- Handbuch ist gerade im Entstehen Philipp
- für einen Heizstab gibt es genug Platz, das Becken hat aber eine Abdeckung, dazu später mehr
- Technikkammer ist und bleibt eingebaut und in der Größe fest (irgendwo muß es Kompromisse geben)
- Filterschwamm kann jeder selbst wählen, zwei werden mitgeliefert
- Kopfrahmen gibt es nicht, das Becken ist komplett aus Glas

Ich denke an drei Versionen:

Aquarium komplett fertig ohne Technik
Aquarium komplett fertig inklusive Technik, außer UV
Aquarium inklusive Technik und Salz, Spurenelmente + Balling für mindestens 1/2 Jahr

Adsorber und Marinostabil werden standardmäßig mitgeliefert.

Blick von oben in die Technikkammer für Becken unter 1m Rückwand.

Die Becken sind selbstverständlich fertig gespült, es kann sofort Seewasser rein!

Bzw. Du hast ja den Vorteil, das Du die Pumpen einfach in die Keramik steckst.

Nicht nur das Philipp, ich habe auch etwas kostengünstiger die Möglichkeit, alle möglichen Pumpen und Schäumer auszuprobieren, man macht da so seine Erfahrungen.

Daher schieden die Nanostreams als Förderpumpe aus, denn fast alle fingen irgendwann an zu rappeln. Ich habe mich dann für die Variante der Kombination aus Filterung und Strömung entschieden. Bei Becken bis 1m Länge verwenden wir die Aquabee UP 2000.
Diese verbraucht 15W und realisiert gleichzeitig die komplette Strömung für den 80er Würfel und zieht 2000 Liter durch den Filter. Falls später mehr Strömung benötigt wird, weil die Tiere stark gewachsen sind, kann jeweils links und rechts vom Schacht noch eine Nanostream in die vorbereiteten Taschen legen, in der Frontansicht kann man diese (fast nicht :]) erkennen.

Die Pumpe steckt mit einem Silikonring, blau zu erkennen, in der Keramik und steht auf 3cm blauem Filterschwamm. Die Geräuschentwicklung hält sich somit in Grenzen.

Unten in der Filterkammer ist noch eine Sicherheitsbohrung, damit diese auch bei längerer Abwesenheit nicht komplett leer laufen kann.

Die UV Röhre ist eine freistrahlende Rota - Amalgam UVC. Ich denke, die werden wohl auch in China gebaut, aber ich habe bisher nichts Besseres finden können. Der Wirkungsgrad ist erstaunlich, jedenfalls, solange man das Ding nicht dauernd laufen läßt, sondern nur im Bedarfsfall einsetzt.
Daher werden die auch nicht mitgeliefert, damit jeder Aquarianer selbst entscheiden kann, ob er sich so ein Gerät zulegt, die meisten kommen sicher ohne aus. Der Platz dafür ist aber vorgesehen, die Kammer wird immer durchströmt, da sie unten offen ist.

Wir hatten gerade keinen 10mm Bohrer zur Hand....

Magnethalter sind so ein Thema, sowas gibt´s nicht in den Becken: alles wird in blauem Filterschwamm gelagert. Das mag billig aussehen, ist aber die beste Geräuschdämmung, die man sich denken kann.

Ich würde das Becken als "Mittelklasse" bezeichnen, also keine "High End" Technik, diese Serie kommt zum Jahresende, wenn die Abyzz 100 lieferbar ist.
Und bei der vorhandenen Technik kommt es schon auf Geräuschminimierung an, auch wenn das Becken keine Abläufe und einen Deckel hat.

Der Filterschwamm der Aquabee wird einfach nach oben vom Schlitzrohr abgezogen und natürlich werden zu jedem Becken ZWEI Schwämme ausgeliefert, damit man nicht die Bude vollpitschert, sondern den nächsten Schwamm draufsteckt und dann in Ruhe Schaumbecher und Schwamm reinigt.

Links unten die dreieckige Kammer für die UV Röhre.

Hier noch einmal die Silikonaufhängung der Aquabee in der Keramik und die Aufhängung des Schäumers, der ganz simpel, aber unverrutschbar, zwischen zwei Filtermatten hängt:

Für diejenigen, die es nicht wissen: einfach auf das Bild doppelklicken, wenn man es im Vollbildmodus sehen will.

wie kommst du denn auf die Tunze DOC Skimmer?
Also ich hatte schon zwei von dehnen und beide waren meiner Meinung nach zu laut, die Absorbat Töpfe zu klein, die Lufteinstellung katastrophal und Leistungs / Becken Größen Angaben übertrieben.
Also ich kenne keinen der einen AS von Tunze länger als 1 Jahr im Betrieb hatte wegen der o.g. Sachen.
Wenn dort dann eine A100 zum Einsatz kommt, ist die Soße teurer als der Braten.

Stefan, am Anfang war natürlich der begrenzte Platzbedarf das ausschlaggebende Argument, bedenke bitte, daß wir hier über Beckenlängen bis 100cm reden.
Und das FERTIGbecken sollte wirklich genau soetwas sein: Palette ausgepackt, Becken auf den Schrank, Wasser rein und fertig!
Alles vormontiert, nicht wie bei den handelsüblichen Sachen, erstmal zig Kartons ausgepackt, alles irgendwie zusammengfummelt, die Hälfte noch falsch und danach geht die Kauferei von diversem "Zusatz" - Zubehör los.

Bei meinem System braucht der Kunde nur noch lebende Steine und Tiere und hat von Anfang an alles, was das Becken in den ersten Monaten braucht.

Also habe ich mir diverse Schäumermodelle angeschaut und mich zunächst für viereckige Grundbauweise entschieden, um ein möglichst großes Schäumervolumen zu haben.
Als nächstes mußte der Topf sehr flach sein, damit der Lichtkranz oben die Optik des Beckens nicht erdrückt.
Dann blieben ein paar Modelle übrig, die ich alle ausprobiert habe: Tunze, Aqua Medic, Deltec, H&S, Hydor und ein paar No Name China Modelle unter diversen Handelsnamen.

Um es kurz zu machen: Der Tunze 9006 war mit einem Aqua Medic der leiseste, reagierte am unempfindlchsten auf Wasserstandsschwankungen, ist einigermaßen gut verarbeitet und hatte den niedrigsten Schaumtopf.
Ich bin beileibe kein Fan von Tunze Produkten oder zumindest deren falschen Werbeaussagen, aber es beruhigt die Leute sicherlich etwas, wenn behauptet wird, er wäre für Becken bis 700 Litern geeignet. Da liegen wir ja weit darunter.
Und ich spreche nur von dem Modell 9006. Es gibt wohl auch einen ähnlichen 9004, der ist aber anscheinend nicht lieferbar.

Außerdem müssen wir uns mit den Fertigbecken ja auch am Preis etwa gleich großer Mitbewerber orientieren, selbst wenn ich Klaus Jansen überreden könnte, uns einen viereckigen Schäumer zu bauen, dürfte dessen Preis den Rahmen eines solchen Mittelklassebeckens sprengen.
Aber Gemach, wie schon angedroht, wird auch eine Edelserie folgen, dazu aber später.

Ich habe den Tunze Doc 9006 auch noch nicht ein Jahr in Betrieb, denke aber, das er deutlich besser ist, als alles, was ich bisher in Fertigbecken verbaut gesehen habe, abgesehen vielleicht von großen Deltec Becken, die aber ein MEHRFACHES von diesem hier kosten.

Die klapprige Magnethalterung überträgt mir zuviel Schwingungen auf den Glaskörper, daher das "Einspannen" zwischen die zwei Filtermatten Philipp, sieht nicht schön aus - ist aber perfekt leise und supereinfach zu bedienen, man zieht den Schäumer einfach nach oben heraus ohne jegliches Gefummel.

Chris: Es gibt diverse Anbieter freistrahlender Röhren, diese hier ist nur ein Prototyp, den ich zum Ausprobieren gekauft hatte, inzwischen werden die mit Kunststoffkappen geliefert.
Wir selbst werden die nicht vermarkten, da mir das Ganze zu bruchempfindlich im Versand ist und man die in Ebay für 150€ kaufen kann. Da nicht jeder so ein Ding braucht oder haben will, überlassen wir die Anschaffung den Kunden selbst.
Die Kammer ist mit Glas abgeteilt, so daß die Strahlung nur hinter der Scheibe wirken kann und nicht auf die Plastikteile der anderen Technik oder die Kabel. Man könnte oben noch ein kleines Stück Schwamm auf den Strahler schieben und ab und zu austauschen, nur zur Sicherheit für die restlichen Kabel - gute Idee!

Wolfgang, der Schäumer sitzt bombenfest zwischen den beiden Schaumstoffplatten und das absolut schwingungsfrei. Mit zwei Händen kann man ihn einfach gerade hochziehen oder herunterdücken und so seinen gewünschten Wasserstand individuell einstellen.
Durch die untere Bohrung schwankt auch der Gesamtwasserstand etwa, so das nicht nur das geringe Volumen der Filterkammer ausschlaggebend ist - wichtig, wenn man in den Urlaub will und kein Pflegepersonal hat.

Die UP 2000 drückt das Wasser an die linke Seitenscheibe, von dort gibt es dann eine Kreisströmung.
Funktioniert sehr gut, haben wir mehrfach ausprobiert. Wenn es später wirklich nicht reicht, kann man die Pumpe gegen kleines Geld in eine 3000er oder 4000er tauschen oder ein oder sogar zwei Nanostream in die schon eingearbeiteten Taschen platzieren.

Uns ist wichtig, daß der Gesamteindruck erhalten bleibt und keinerlei Technik zu sehen ist.
Der Überlaufkamm befindet sich zum Beispiel an den Seiten des Filterschachtes und man schaut nicht genau drauf, wie bei vielen anderen Fertigbecken:

Stefan, zu Dir komme ich später, aber interessant, daß Du Dir genau meine Gedanken machst!

Zum einen kommt bei mir das Gefühl auf, dass du Tunze zwar eine recht akzeptable Qualität zusprichst, es wohl aber noch bessere Produkte gibt. Gab oder gibt es eine Alternative zu den Strömungspumpen von Tunze, gerade wenn man daran denkt eine regelbare Strömungspumpen ein zu setzen?

Es ist, aber auch nur für bestimmte Produkte(!) eine akzeptable Qualität, was aber natürlich auch immer preisabhängig ist.
Ich habe alle möglichen, preislich ähnlichen, Produkte ausprobiert - keines war besser!
Tunze ist ein deutscher Hersteller, hat einen guten Service und die Pumpen sind bezahlbar und weit verbreitet, was liegt also nahe, als für diese schon einmal eine Anbringung vorzubereiten, wenn das Becken später mehr Strömung benötigen sollte?
Übrigens liegen die Pumpen einfach in den dafür vorgesehenen Mulden, man kann 5mm Schwamm drunterpacken, das brachte aber kaum zusätzliche Dämmung.
Der Kunde kann dann nach einem Jahr oder später die Strömungsleistung durch den Kauf einer 100€ Pumpe erhöhen, bis dahin tut die Aquabee Ihren Dienst.

Wer 700€ mehr ausgeben will, der hat von Anfang an eine Abyzz eingebaut und wird über dieses Problem nur müde lächeln.

Ich habe mir ein Fertigbecken eines bekannten Herstellers mit dem selben Wasserinhalt angeschaut: Weißlackoptik mit Unterschrank, etwas andere Maße mit Filterbecken drunter.

Das hat "Schnäppchenpreis" 2500€ gekostet: In Worten ZWEITAUSENDFÜNFHUNDERT!

Dafür gab es:
- zwei Paletten mit 20 Kartons und der Aufgabe, das an einem langen Wochenende irgendwie zusammenzufummeln
- einen deutlich schlechteren und lauteren Abschäumer
- allenfalls mittelmäßige und keineswegs stromsparende Pumpen
- T5 Beleuchtung
- eine zu hohe Oberkante für die Pflege
- 2 eingebaute Baumarktschaltuhren
- usw. usw.

Selbst wenn ich dieses Becken mit selbem Inhalt für diesen Preis verkaufen würde, dann hätte der Kunde:

- deutsche Hersteller UND Beckenanbieter, die immer alle Ersatzteile oder ein Ersatzgerät auf Lager haben und an EINEM Tag liefern
- wesentlich leisere Technik
- eine (hoffentlich!) schöne und bereits gewässerte, hochporöse Dekoration
- ausgemörtelten Bodengrund vom Fachmann (Die meisten Leute tun sich schwer mit Material und Geschick!)
- LED Beleuchtung
- kein Plastegerödel und klobigen Lampenkasten als Umbau sondern selbstverständlich:
- ein WEISSGLAS - Becken mit oben umlaufender, gebürsteter 1mm Aluminiumblende
- keinerlei Möglichkeit des Wasserauslaufens
- Salz, Adsorber, Spurenelmente, (evtl auch Balling Stefan!), Ersatzfilterschwamm

Umtauschrecht? Na wenn´s genauso ankommt wie WIR es eingepackt haben und ohne Transportschaden habe ich damit kein Problem, aber damit sollten die meisten Leute überfordert sein!
Wir bauen selbstverständlich Holzkisten drumherum!

Mike: Keine Namen....

Stefan: Wie gesagt, ich hätte es am liebsten mitgenommen, aber Torsten hätte es mir sicher nicht gegeben

Doch hätte ich, ist ja noch ein Prototyp! Dann kannst Du Dir Deinen weißen Klotz drunter alleine bauen....

Aber Du weißt ja Stefan, für Dich haben wir noch etwas ganz Besonderes vor!

Da sieht man´s mal wieder, jeder hat einen anderen Geschmack. Das zuvor erwähnte Fertigbecken in Weißlackoptik sah im Laden schon toll aus, war 120cm lang und 130cm hoch.
Aber ich möchte so einen weißen Klotz definitiv nicht in meinem Wohnzimmer haben, nicht mal in meiner Küche!
Jeder hat doch einen anders gestalteten Wohnraum mit Möbeln jedweder Stilrichtung und oft gehen viele Jahre Arbeit und Geschmack, nebst vielem Geld in so ein Wohnzimmer und Büro.
Da möchte ich mir das eigentlich nicht kaputt machen lassen.
Einen Unterschrank nach Geschmack und vorhandener Einrichtung kann man sich sicherlich preiswerter und in besserer Qualität als die von Fertigaquarien von seinem Möbelhersteller besorgen oder auch selber bauen.
Die gebürstete, 11cm hohe Aluminiumkante ist nur 1mm dünn, ich denke, ein guter Kompromiss, der fast zu allem paßt.
Wer lieber Holz oder Ähnliches mag, fertigt sich eine dünne Verblendung und klebt diese einfach auf das Aluminium auf!

Jörg: Jeder hat einen anderen Dekorationsgeschmack innerhalb des Beckens. Die Aufnahmen sind alle mit einem 12mm Objektiv gemacht, das wirkt dann durch die Weitwinkelperspektive sehr wuchtig, ist es aber keineswegs, in dem Becken ist unheimlich viel Schwimmraum!
Überall ist genug Platz bis zu den Scheiben.

Außerdem finde ich es immer wieder etwas belustigend, daß sich niemand traut, einfach eine Zange zu nehmen und von der Keramik wegzubrechen, was man nicht haben will.
Meistens bekommen wir solche Argumente, wenn wir den Leuten vor dem Versand Bilder Ihrer Keramikverkleidungen schicken. Aber große Becken kann man nun mal nur mit einem Weitwinkelobjektiv vernünftig ablichten. Ich sage dann immer: einfach wegbrechen!
Traut sich aber scheinbar kaum jemand...

Ich denke, wir haben bereits 10 solcher Becken bis jetzt gebaut auch viele kleine. Die gehen als Muster an Händler, damit sie den Kunden mal zeigen können, was überhaupt mit unserem System möglich ist.

Beim Glasbauer steht das selbe noch einmal, ein 130er und ein 200er Becken(80x80), hier haben wir noch einen 60er Würfel - aber alles Prototypen, bei denen wir etwas mit den Maßen gespielt haben.

Die Kammer ist 32 breit und 17cm tief und reicht von der Oberkante Glas 43cm nach unten. Ich hätte sie gern noch 2-3cm breiter, aber dann wird es beim 60er Würfel eng, eventuell geht dann nur noch eine Nanostream Halterung. Das entscheidet sich nächste Woche.

Ich denke, in 2-3 Wochen sind alle Würfel 60; 70 und 80cm ab Lager lieferbar Höhe immer 70cm Beckenoberkante inklusive aller Technik.
Wenn wir einen vernünftigen Abschäumer für die kleinen Becken haben kommen ein 40er Würfel und 60 x 30 x 40cm(H) als Nanoversion dazu.

Kennt jemand diesen hier: Yasi Hang On SH1 intern Aquarien 50-180 Liter

Hydor Slim Skim habe ich ausprobiert - viel zu laut

Aber wie gesagt: alles nur, wenn das soweit perfekt ist, daß die Kunden wirklich nur noch Wasser reinlassen müssen.

Rasmus, die Preise werden in den nächsten zwei Wochen kalkuliert, es ging zunächst nur darum, das Ganze technisch und inhaltlich zu erfassen und zu einem perfekten Ende zu bringen.
Im Prinzip orientieren sich die Preise an den Fertigaquarien anderer Hersteller, die in etwa die gleiche Größe haben. Nur daß diese Becken ein paar entscheidende Vorteile aufweisen:

fertige Dekoration, Weißglas, keine Verrohrung, ordentliche Technik, keine Arbeit und keine unendlichen Zusatzkosten.

Eines der "Vorläuferbecken" wenn man so will ist dieses hier, was wir ja schon vor Jahren vorgestellt haben:

Energie- und raumsparendes Aquarienkonzept

Aber auch die Erfahrungen aus anderen Komplettlieferungen sind natürlich mit eingeflossen. Damals haben wir zum Beispiel noch eine durchgehende hintere Filterkammer gehabt:

Martin, was für ein Abschäumer? Bubble Magus?

Naja eine "Umspülung" mit 2000 Liter je Stunde ist für so ein 400 Liter Becken in der Regel ausreichend, sonst müßte man den gesamten Filterbereich nochmals in Kammern aufteilen, was der Gesamtbedienbarkeit sicherlich nicht zugute kommt.
Bei den größeren Becken wird das aber so sein!

Beleuchtung war zunächst als einzige technische Ausnahme eine China LED vorgesehen, aus folgenden Gründen:

Die ganze LED Technik ist so schnelllebig, daß man ohnehin noch nicht weiß, was in einem Jahr sein wird, bis dahin funktioniert die eingesetzte 30W LED ganz gut oder kann durch eine zweite sehr kostengünstig ergänzt werden.
Die Lampe hat einen deutschen Generalimporteur und somit Service und ist vielfach erprobt.
Ich habe keine bessere Lampe gefunden, die ein 80x80 cm ausleuchtet und dabei so flach über der Wasserlinie montiert werden kann. Die Bauhöhe ist mit 2,5cm wirklich grandios niedrig, was der Optik sehr zugute kommt.

Die Lampe ist ja auch kein Muß, wer lieber Leuchtbalken mag bekommt natürlich einen hochwertigen LED Leuchtbalken von Aqua Photon