Sterben die Fachhändler durch Onlinehandel?

Moin Moin,

musste vor kurzer Zeit entsetzt feststellen, das mein Dealer vor Ort seine halbe
Meerwasseranlage abgebaut hat. Diese wurde nun durch Terrarien ersetzt.

Als Begründung meinte er, er würde mit Salzwasser nur noch Minus fahren, da die Leute
sich oftmals zwar dort beraten lassen, aber dann doch Online kaufen würden.

Außerdem hieß es, der Onlinehandel würde die Preise kaputt machen!

Ich muß nun über 100km fahren um wieder ein einen vernünftigen laden zu kommen,
was schon sehr ärgerlich ist! Naja ein paar Becken hat er ja noch, mal sehen wie lange
die noch stehen.

Habt Ihr bei euch in der Umgebung gleiche Erfahrungen gemacht?

MFG
Thorsten

IMHO sterben die lokalen Fachhändler hauptsächlich durch die konstant hohen Preise - gerade jetzt sucht man klar das günstigere und das sind eben meist Versender.
Aber die Konkurenz alleine wird es nicht sein - Amazon gibts nun schon lange und trotzdem gibt es noch massig Buchläden!
Den Mediamarkt gibts auch noch obwohl dort nur die Superangebote günstig sind (alles andere ist garstig teuer).
Das Problem ist außerdem, dass die Kunden heutzutage vermutlich eher "etwas bestimmtes" suchen. Sprich DIE farbige Acro, den bestimmten Fisch, etc. - und da hat der Handel schnell das nachsehen.

Ich war erst am WE mal wieder unterwegs (ich muss auch >100km fahren, bevor ich einen Händler mit Fischangebot finde). Was soll ich sagen - ich möchte eine bestimmte kleine Symbiosegrundel (oder ein Paar) und einen passendes Krebs. Das ist bei kleineren Händlern fast aussichtslos.
Eigentlich habe ich auch keine Lust mir das zu ordern, aber letztlich werde ich das müssen.
Dazu kommt noch das der Händler nicht gerade "Kundenfreundlich" war.
Auf die Frage ob er Symbiosegrundeln + Partner hat gabs ein "nur was da ist" - nicht mal zum hinführen hats gereicht. Wenn man das mal mit der super Beratung der guten Onlinehändler vergleicht, braucht ihr mich nicht mehr zu fragen, ob ich den Weg in naher Zukunft nochmal fahre.

Gruß,
Carsten

Ich hoffe es nicht, das wäre sehr schade. Allerdings glaube ich, dass ein Fachhändler auf Dauer nur dann überleben kann, wenn er sich vom Onlinehandel abhebt und das anbietet was der Onlinehändler nicht bieten kann: das Konzept eines gemütlichen Einkaufs in netter Atmosphäre, Fachsimpeleien und eine sehr gute Beratung. Gepflegte, gut stehende Anlagen mit gesunden Korallen wo man sich vor Ort ein Bild machen kann, bevor man 50 EUR oder mehr für eine Koralle ausgibt und man noch einen wertvollen Tip mit auf den Weg bekommt.

Leider sind die Becken bei einigen Fachhändlern nicht immer im besten Zustand (manchmal nicht einmal in gutem Zustand) und auf Nachfrage was für eine Koralle das ist, sollte meines Erachtens dann halt mehr kommen als "das ist irgendeine Acro".

Viele Grüße
Simon

Bei standardisierten Produkten kaufe ich auch im Netz ein, vor allem wenn es auf 1-2 Tage mehr nicht ankommt.

Ich hoffe wirklich, dass sich auch im Sinne der Tiere Qualität durchsetzt und diejenigen Händler, die wirklich Fachkompetenz haben und sich viel Mühe bei der Pflege ihrer Becken geben auf Dauer Erfolg haben. Hier im Umkreis gibt es einige Läden aber wirklich gute nur 1-2 Stück.

Viele Grüße
Simon

Moin,

Zitat

Aber die Konkurenz alleine wird es nicht sein - Amazon gibts nun schon lange und trotzdem gibt es noch massig Buchläden!

Wirklich? Bzw. gibt es noch wirklich kleine Buchhandlungen, oder nicht vielmehr nur diese grausigen Filialen großer Buchladenketten, die man in Großstädten(zumindest z.B. in Köln) alle 100m in der Einkaufsmeile trifft, alle mit der gleichen Innenausstattung und dem gleichen standardisierten Sortiment?
Wenn man den modernen Standard lesen möchte und auch sonst keine Ansprüche hat, ok, aber eine große Ladenkette, die mir weder Goethe, Kafka noch Lovecraft bestellen kann, hat sich irgendwie auch disqualifiziert- aber vielleicht sehe ich das ja nur so, und es gibt irgendwo noch tatsächlich Buchhandlungen, bei denen die Angestellten noch wissen, welches Buch wo steht- oder wer ein bekannterer Autor war.("Kafka? Hat der irgendwas geschrieben, das man kennen müsste?" und "Haben wir nicht."- mit Doppel-F und G in den Rechner eingetippt...)(Lesen und schreiben ist bei den dort Angestellten jedenfalls offensichtlich nicht zwingend erforderlich)
Ganz zu schweigen von "Ne, solche Fachbücher können wir nicht bestellen."(Was biologisches- dass man da dann zu Amazon ausweicht, ist eigentlich klar)

Zum Thema zurück: Ich denke, das ist bei den Meerwasserläden genauso- die, die wirklich Service und Fachwissen bieten, überleben auch wahrscheinlich weiterhin, weil sich bei denen auch eine längere Fahrt lohnt- während es z.B. hier im Norden eigentlich fast nur Läden gibt, die nicht mal den Weg die Straße runter rechtfertigen...

Manchmal sind es eben auch die Mondpreise, die abschrecken- wenn ein Laden nicht weiß, was er verkauft, aber für einen winzigen Acro-Ableger in der Modefarbe Braun 70€ haben möchte, dann ist es normal, dass ich mich als Kunde nur abwende.

Naja, in größeren Städten ist es überhaupt kein Problem Buchläden zu finden (auch sehr kleine) und selbst in kleinen Städten gibt es eigentlich immer einen.

Wegen der AQ-Händler:
Sage ich ja: die Preise sind in aller Regel abschreckend hoch. Und wenn ein Geschäft wirklich gut ist, wird es früher oder später die Ware Online Anbieten (die "Großen/Guten" sind wohl alle aus Ladengeschäften hervorgegangen und haben diese auch heute noch).

Ist aber natürlich auch schwierig. Wenn die Kundschaft ausbleibt und die Korallen länger beim Händler sind, wird es für die schwer. Ist schon ein Unterschied ob jemand *nur* Korallen züchtet oder auch Fische zum Verkauf hält. Gerade die kleineren Geschäfte werden wahrscheinlich nicht 2 Aufbereitungsanlagen für die Becken bauen, womit wir sehr schnell bei den braunen Korallen wären. Meist wird dann auch nicht auf KH/Ca Werte geachtet (oder es ist nicht wirtschaftlich?) und bald sterben die Korallen von unten ab, womit kaum ein Kunde die noch kauft (zumindestens nicht solange der volle Preis gefordert wird - habe ich selbst erlebt. Ich wäre durchaus geneigt eine stagnierende Koralle für 10-20€ zu kaufen und mir dann ein paar Ableger zu retten. Aber wenn ich für die halb-tote Koralle noch 100€ zahlen soll gehe ich wieder).

Gruß,
Carsten.

Ich finde gute Beratung sollte man - wenn möglich - auch mit dem Kauf honorieren. Außerdem kann ich eigentlich nicht bestätigen, dass Online Händler immer günstiger sind. Und sollte dies doch mal so sein, finde ich es fair, den guten (Vorort oder Online) Händler eine Chance zu geben, an den Preis heran zu kommen. Mit Versandkosten relativiert sich sowieso so mancher Preis.

Außerdem bin ich auch immer gern bereit, einen gewissen höheren Preis zu bezahlen, wenn die Beratung und der Service gut waren. Ich unterstütze in dem Bereich die (Vorort und Online) Händler nicht, welche meinen nur den Verkauf zu tätigen und bei Problemen und Fragen in der Regel nicht erreichbar sind. Und das kann ich persönlich nur bestätigen, dass es gerade bei den Online Händlern da einige gibt, welche man fast nie ans Telefon bekommt. Das hat mit Service nichts zu tun.

In unser aller Interesse sollte da doch ein gewisses Umdenken für die Zukunft möglich sein. Ich werde für meinen Teil auch in Zukunft versuchen die Händler mit Käufen zu bevorzugen, welche nicht zum typischen Stand der "Servicewüste Deutschland" gehören.

Tschüss Olaf

Hallo

Ich denke das auch ein Grund dafür sein kann, das die Meerwasseraquaristik nicht so
sehr verbreitet ist, dass ein kleiner Händler von den "wenigen" Kunden aus der Umgebung(100km)
leben kann. Die Online-Händler sprechen ja die Kunden in ganz D und Umgebung an und können
sich so einen größeren Kundenkreis binden.

Ist garantiert nicht der alleinige Grund aber garantiert einer von vielen.
Natürlich spielen Preis,Service,Auswahl und Ambiente auch eine große Rolle.

Das honorieren der Beratung und des Service finde ich extrem wichtig
So ist es mir erst vor kurzem mit dem Kauf meiner DSLR-Kamera.
Ich habe mich bewusst gegen MM Saturn etc. entschieden und für einen
kleinen aber sehr guten Fotoladen. Dort wurde ich sehr gut beraten.
Das waren mir dann auch 30 Euro mehr wert.

Leider wird aber heute die Beratung und der Service garnicht mehr geschäzt sondern nur noch der kleinste Preis.
Eigentlich sehr schade

Grüße Daniel

Bei uns habe auch schon drei Läden die Meerwasserabteilung zu gemacht,aber das lag wohl an schlecht ausgebildeten Verkäufern und zu viel Konkurenz innerhalb einer Stadt.
Jetzt gibt es nur noch einen Laden hier,der aber auch fachkundige Verkäufer hat.
Alles was lebt würde ich eh nur im richtigen Laden kaufen und totes Riffgestein auch noch,weil ich mir die Sachen lieber vorher anschaue,wenn ich etwas kaufen möchte.Bei anderen Sachen schaue ich auch schon nach dem Preis und nicht alles ist im Onlinhandel billiger,wenn man das Porto noch drauf rechnet.
Ich denke mal unser kleiner Laden hier in Schwerin wird wohl auch länger noch da sein,hoffe ich mal.

Ich denke, dass bereits viele Aquarianer und Aquarianerinnen im Mix (Fachhandel und Onlinehandel) kaufen.

Als Stammkunde kann man im Fachhandel auch schon mal bißchen über Preise verhandeln,was beim Onlinhandel recht schwierig wird.
Für mein neues Becken muß ich wohl bei meinem Händler um die Ecke auch mal einen Mengenrabatt ansprechen.

Zitat

Original von Lars Kläning
Also ein kleines, spezialisiertes Geschäft kann durch einen zusätzlichen online Handel konkurrenzfähig sein gegen irgenwelche Ketten.
Lars

Hallo zusammen,

mir geht die ganze Zeit schon eine kleine Anekdote durch den Kopf.
Letzte Woche war ich in "meinem Fischladen". Der ist hier direkt bei mir um die Ecke. Spezialisiert auf Meerwasser und eigentlich garnicht so klein. Im Moment wird dort umgebaut. Eine weitere Wand mit Fischverkaufsbecken und eine neue Theke mit zwei zusätzlichen Kassen. Bisher war's eine und ich hatte noch nie das "bei ALDI gelangweilt in der Schlange steh'-Gefühl"...
Drei Schritte weiter sehe ich bestimt 30 fette Eimer mit Salz. "Aha, neuer Hauslieferant", denk' ich mir und fokussier mal das Etikett. "Salzprinz" steht da. Kenne ich das nicht als "Billigsalz" aus der Bucht? Na klar kenne ich das aus der Bucht! Mein Blick schweift weiter, bis beim erkennen des Preisschildes die Gesichtszüge einfrieren. "35kg-Eimer für 99€"! Da brech' nicht nur ich in Anbetracht des Preises, sondern auch mein Gepäckträger zusammen (Ihr wisst schon, klappriges Damenrad und so...).

Wieder um die Ecke zurückgeschlendert, reibe ich mir zuhause angekommen wieder Gefühl in die Wangen, schmeiß' den PC an und siehe da, Preise erhöht! Zwar nicht so schamlos wie "um die Ecke", aber immerhin. "Wegen des großen Erfolgs würde man jetzt auch über den Einzelhandel vertreiben und müsse daher die Preise erhöhen." Okay, verstehe ich. Ja wirklich, als Betriebswirtschaftler kann ich sowas zumindest intellektuell nachvollziehen, aber soviel Optimismus wie da "mein Händler um die Ecke" bei seiner Preisbildung zum Ausdruck bringt, hat ja kaum ein Börsenzocker! Wenn ein Händler sowas macht, dann muss er aufpassen und ich denke, zu Recht!

...meint der Ben aus Köln

Ich denke man sollte sich einmal von dem Gedanken lösen gute Beratung immer nur mit dem Fachhandel vor Ort zu verbinden. Meine Erfahrungen lehren mich eher, dass ich vor Ort mehr für weniger Leistung bezahle. Dabei ist es egal ob wir von unserem Hobby oder anderen Bereichen sprechen.

Tiere und Hardware kaufe ich zum Beispiel nur online. Natürlich sind die Portokosten hoch, aber gute Ware und eine reibungslose Abwicklung ist mir dies wert.
Da der Buchhandel ja bereits genannt wurde: Auch dort beziehe ich meine Bücher nur noch online, da es einfach schneller geht, ich meine Ware schneller erhalte und der Service allgemein besser ist.

Ich denke es ist falsch den Onlinehandel nur auf billigere Preise zu reduzieren. Der Grund für die Verschiebung ins Netz liegt meiner Meinung nach eher daran, dass viele stationäre "Fach"händler nicht wirkliche Fachmänner sind. Die Kunden erkennen dies und ziehen ihre Konsequenzen. In den Zeiten vor dem Onlinehandel besaßen die Händler vor Ort eine quasi Monopolstellung. Heute hat sich dies geändert, allerdings haben viele Händler das wohl noch nicht bemerkt.

PS: Was die Preise, vor allem von Korallen angeht, so sind die Privatverkäufe meiner Meinung nach eher ein Problem für die Händler. Dort sind die Preisunterschiede teilweise schon beachtlich.

Guten Morgen alle zusammen.

Wir hier im Raum Berlin und Umland haben den Vorteil, dass sich zumindest drei Händler (nördlich, südlicher und außerhalb ansässig) sehr - und auf ihre eigene spezifische Weise, von den Großfilialen unterscheiden und sich zudem fachlich (auch von anderen Händlern) absetzen können.

Jeder dieser Händler hat seine eigenen Schwerpunkte und ist auch in Sachen Beratung, Pflege, Neubau für den Kunden als Ansprechpartner verfügbar und kann laufende, funktionierende Becken nachweisen.

Wenn diese Händler zukünftig keine eklatanten Fehler machen, dann werden sich Diese auch weiterhin und weitgehendst den Berliner-u. Umlandmarkt aufteilen können. Somit auch verkraften, dass ihre Kunden hier und dort einmal einen der wenigen, funktionierenden Onlinehandel in Anspruch nehmen

Das ist jedenfalls meine/unsere Sichtweise zu diesem Thema.

Hallo,

ich mache meinen Qualitätsstandard an ein paar ganz einfachen Dingen fest, wenn ich keine Meinungen Anderer zur Verfügung habe.

1.) Wie sehen die Tiere aus
2.) wie sieht die Anlage allgemein aus
3.) bekomme ich auf eine Frage ein gute Antwort
4.) werde ich überhaupt beachtet
5.) wie sind die Preise beim Zubehör
6.) stehen Preise am Becken
7.) können Tiere überhaupt identifiziert werden (... na die Koralle da)

Gruß,
Carsten

Zitat

Original von nhauke
Hi Bert,

jetzt vergleichst Du aber Äpfel mit Birnen. Wie viele hundert MW-Aquarianer hat Berlin? Wenn Sich nur ein paar Stammkunden für jeden Laden finden, ist dieser saniert.

1,95 für Frostfutter,und Korallen werden eh nur noch privat gekauft.

Hi Steffen

Hmmm also von den Kosten her muss ein ordentlich geführtes Versand-Haus mit Angestellten und Sozialabgaben
etwa die gleichen Kostenkennzahlen rechnen wie ein Ladengeschäft.
Das Märchen das der Versand kaum kosten hat wird gerne hochgehalten es ist aber nicht so.
In einigen Bereichen wie Rücksendungen etc sind die Kosten deutlich höher.

Die meisten Ladengeschäfte gehen bei vielen Produkten weiter mit dem Preis runter
als wir dies z.B. können.

Die massenhaft auftretenden Nebenerwerbshändler und oder Grosshändler welche
die Endkunden direkt bedienen, sind preislich betrachtet das Problem für den Handel.
Vor allem wenn es darum geht sich am Markt etablieren zu wollen werden Kalkulationen zu Grunde gelegt wo man sich wirklich fragen muss wo derjenige in der Schule war.

Fachleute und geschulte Mitarbeiter lassen sich hierdurch nicht bezahlen und ausbilden.

Insgesamt werden nur etwa 10 % im Versandhandel gekauft , der Rest geht nachwievor über den Stationären Handel.
Die die jammern sind dann auch meist die die es eben nicht können und keinerlei Erfahrung mit kompetenter Seewasseraquaristik habe.
Die Industrie fördert zum Teil den Ausbau der Seewasseraquaristik ,es fehlt aber an geschultem Personal
Das sind die viel grösseren Probleme

Gruss Claude

Zitat

Original von C. Schuhmacher
Hmmm also von den Kosten her muss ein ordentlich geführtes Versand-Haus mit Angestellten und Sozialabgaben
etwa die gleichen Kostenkennzahlen wie ein Ladengeschäft.

Hallo Claude,

tut mir leid, aber diesen Satz verstehe ich nicht. Was willst du uns denn damit sagen?

HI

Das ein Versandhaus etwas die gleichen Kosten hat wie ein Ladengeschäft

Koelle, gute Beratung? Welcher Mitarbeiter denn?

Gruß
Roger

Zitat

Original von Micha W.

und dann den billigst Abschäumer bei Ebay kaufen..... Sorry

Mein Händler hat auch einen Boyu AS für 50 Piepen im Geschäfft stehen,aber das ist noch ein älteres Modell.
Ich kaufe doch keinen Müll,nur weil es billig ist.Wenn Preis/Leistung stimmt,kaufe ich egal wo.
Jeder muß isch seine Brötchen selber verdienen und keiner hat was zu verschenken.

Jetzt vergleichst Du aber Äpfel mit Birnen.
Nee, Nico, …durchaus Händler zu Händler

Wie viele hundert MW-Aquarianer hat Berlin?
Keine Ahnung, da sollten die Vereine halbwegs konkretere Zahlen kennen

Wenn Sich nur ein paar Stammkunden für jeden Laden finden, ist dieser saniert.
Was bedeutet denn in diesem Fall saniert ?? Ein paar Stammkunden machen noch nicht einmal die Stromkosten wett.

In vielen anderen Orten in Deutschland sieht das anders aus. Da kann man als lokaler Händler nicht in die Vollen gehen...
Im übrigen finde ich einige der Fachhändler in Berlin (auch welche die Du angesprochen hast) sehr Tagesformabhängig. Da wird man als "Nicht-Stammkunde" auch gern mal nicht beachtet und bei Fragen nur angegrinst. Aber das mag nur meine persönliche Erfahrung sein.

OK, das ist deine Erfahrung, die sich von unseren recht deutlich unterscheidet.

Was ich als Qualitätskriterium hernehme, sind aber zum Beispiel tote Fische in den Becken! So ein Händer hat bei mir schon mal ein dickes Minus auf der Liste!

Kann immer einmal vorkommen und passiert in den besten Familien.

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Ansonsten kann ich Ruedi zu einem hohen Prozentsatz zustimmen.

Viele der sogenannten Online-Shops können aus verschiedenen Gründen nicht funktionieren.
Meist scheitert es schon an der eigentlichen Geschäftsidee, dem Wissen, der Lieferfähigkeit etc.
Daher sehe ich die Anzahl der funktionierenden O.-Shops auch als recht gering.

Insgesamt versuche ich die Dinge recht neutral und zudem realistisch zu sehen und entsprechend zu benennen.

Ich kaufe halt in erster Linie dort wo ich nicht be_chissen werde und ich mich von der fachlichen, wie auch von der persönlichen Seite wohl fühle. Da sind halt nicht viele übrig geblieben und ein Händler hatte zudem das Glück dass er mich nicht mehr live erleben mußte, da ich einen anderen Weg bevorzugte.

Hi,

also stellenweise kursieren hier schon merkwürdige Meinungen.
Als reiner Onlinehändler habe ich zwar keinen Laden, aber ich brauch zumindest ein Lager und der Warenbestand ist da bestimmt nicht kleiner als in Ladengeschäft. Und beim Onlinehandel keine Beratung halte ich auch für einen Witz. Ich würde sagen da ist die Hemmschwelle sich erst beraten zu lassen und dann doch woanders zu kaufen noch viel größer als im Ladengeschäft vor Ort. Ich habe hier bestimmt 3-4 mal mehr Kunden die sich per Mail oder Telefon über Planktonzucht beraten lassen als die die dann wirklich etwas bestellen.

Der Grund warum viele kleine Zoohandlungen aussterben ist einfach Inkompetenz und mangelnde Anpassungsfähigkeit. Dazu kommen die ganzen "Hobbyhändler" die aus betriebswirtschaftlichem Unwissen die Preise kaputt machen ehe sie vom Finanzamt zur Kasse gebeten werden und dann ganz schnell wieder vom Fenster verschwinden. Nur wie Ruedi schon so schön feststellte, die nächsten die meinen im Onlinehandel den schnellen Euro verdienen zu können stehen schon Schlange

mfg Uwe

Hallo Uwe.

Wahre Worte !

Ähnliche Aussagen habe ich auch schon zu hören bekommen.

DER Online-Shop, bei dem wir als Wiederholungstäter aufgetreten sind, hat uns seinerzeit in Sachen unserer Leuchtmittel beraten und so sind wir u.a. an die CoralVue gekommen, welche wir just wieder bestellt haben und welche auch keine Schenkung darstellten.
Da es sich bei unseren 6 HQI´s um keine wirklichen Sonderpreise gehandelt hat, wären wir auch bereit gewesen diese bei einem der uns bekannten Händler vor Ort zu kaufen. Hat aber keiner am Lager!

Der Vorteil den wir bei diesem, von uns genutzten Shop sehen:

Beratung gegeben
Mitteilung über Lieferfähigkeit gegeben.
Gutes Sortiment
Schneller Versand
keine Beschaffungswege

Fazit: Zufriedenheitsgrad sehr hoch.

Da können die zuvor von Ruedi und Uwe angesprochenen und beschriebenen Möchtegernhändler nicht mithalten. Im Gegenteil. Diese hinterlassen oftmals nur verbrannte Erde.

Zitat

Original von Micha W.

Leider stimmt das aber häufig nicht.
teuer = gut und billig = schlecht, so einfach ist es weder bei Produkten noch bei Händlern. Man kann bei beidem auf die Nase fallen.