Oktopus-Haltung

Hallo liebe Leser,

ein paar von ech keinen mich eventuell noch aus meinem Riffbecken-Thread und vom ADM Dezember.
Seit zwei Monaten habe ich, bisher sehr erfolgreich, ein Oktopus-Projekt laufen.
In dieser Zeit gelang mir das Aufsetzen eines entsprechenden Beckens sowie die Anschaffung, Eingewöhnung, Haltung und sogar Vergesellschaftung zweier kleiner, indopazifischer Riffkraken.

Falls Interesse besteht, kann ich meine Doku aus einem anderen Forum ein wenig straffen und zusammen mit den Bildern hier posten... Ist ja ein Thema, nach dem immer wieder mal gefragt wird.

Wäre das auch etwas fürs Wirbellosen-Spezialistenboard?

Hallo Torsten,

auch ich verfolge den Thread von Beginn an schon und bin immer gespannt auf Neuerungen.

Grüße in die Nachbarstadt

Petra

Hallo, Liebe Leser.

Fein, hier kommt die Kurzdoku. Aus Zeitgründen habe ich texte aus dem anderen Forum genommen und redigiert, man möge mir dies nachsehen.

Das Projekt:
Es handelt sich um ein Miniriff zur Haltung von kleinen, riffbewohnenden Kraken, extra für diesen Zweck als Sonderanfertigung und Artbecken konzipiert und umgesetzt. Es soll dazu dienen, das Verhalten kleiner Oktopusse zu studieren, deren Haltung zu standardtisieren, Vorurteile und "Hörensagen" über die teilsweise schwer zu beschaffenden, unbekannten oder mythologisierten Tiere zu überprüfen und nicht zuletzt auch Vergesellschaftungsmodelle zu erproben.

Technik:
Basis ist ein Beinahe-Würfel von 100 Litern brutto in den Maßen 50x40x50 cm. Das hohe Format passt gut in die Wohnung, erlaubt mannigfaltige Riffgestaltung und verkleinert die zu sichernde Deckelfläche.
Meiner Philosophie der Einfachheit folgend verzichte ich komplett auf ein Technikbecken samt Verrohrung und verstecke es hinter dem Riff im Becken.
Die Strömung wird von einer kleinen Koralia erzeugt, ist eher schwach und laminar. Sie hat in erster Linie die Aufgabe, den Sauerstoff zu verteilen und das Lebendgestein lebendig zu halten. Allzu monströse Strömungspumpen stellen eine Gefahr für den Kraken dar und großartige Korallenhaltung ist sowieso nicht Sinn der Sache.
Der Abschäumer ist ein Aquamedic-Miniflotor, der für seine Größe ordentlich etwas weg schafft und vor allen unkompliziert und zuverlässig ist. Betrieben wird er von einer starken Shego-Luftpumpe. Wichtig ist die Funktion des Abschäumers als Sauerstoffliferant, denn Kraken sind sehr aktive Tiere und haben einen im Vergleich zu gleich schweren Fischen bis zu drei mal höheren O2-Umsatz.
Die Beleuchtung ist zu vernachlässigen. Kraken mögen es schummrig, daher darf man hier ruhig Kosten sparen:
Installiert ist ein zweiflammiger Mini-Leuchtbalken von Aqualight, 2 x T5 zu 8 Watt, Gesamtlänge 37 cm, 1x "coral blue" und einmal 10000K. Niedlich, oder?
Passende Reflektoren gabs nicht, Ich zerteilte einen 60cm-Reflektor.

Fundamental ist eine absolut ausbruchssichere Abdeckung. Nicht um meiner eigenen Sicherheit willen, sondern des Kraken Wohl zuliebe. Deshalb zimmerte ich mir einen passenden Abdeckungskasten mit schwerem Verschluss, auf Antik getrimmt. Er ist mehrere Kilo schwer, sitzt passgenau auf dem Beckenrand und umgreift diesen rundum 4 cm. Aufgrund der Höhe von 54 cm passen alle Elemente einschließlich des Abschäumertopfs hinein, es handelt sich also um ein geschlossenes System, die einzigen Öffnungen sind das Kabelrohr und die mit Aluminio,-Lochblech gesichterten Lüftungen.
Der per Termostat gesteuerte Ventilator (natürlich ebenfalls mit Lochblech gesichtert) ist ein PC-Lüfter und kühlte das Becken im Testlauf um 5 Grad nach unten... der Sommer kann kommen.

Unterschrank Marke Eigenbau, ich mag's altertümlich:

Riffaufbau und Abdeckung, Foto aus der Einfahrphase:

Aufbau und Einrichtung:
Dieses Riff ist komplett aus Lebendgestein gebaut, der Boden ist Livesand.
Im Hinnblick auf den zu erwartenden Nährstoffumsatz wollte ich so viel Beckenbiologie wie möglich. Je mehr Höhlen und Spalten man zur Verfügung stellt, umso wohler fühlen sich die Tiere.
Basis bildet eine bis fast zur Oberfläche reichende Riffsäule aus durchborten Steinen, die auf einem Plastikrohr aufgereit sind, welches wiederum auf eine Plexiglasplatte geklebt wurde. Zementiert wurde nichts, der Rest hält von selbst.
Auch ist Korallenbruch der zarten Haut der Tiere abträglich.

Sessiler Besatz:
Eine reine Steinwüste wäre zwar durchaus Krakengerecht, aber dann doch irgendwie unspannend. Die schwache Beleuchtung und die Nesselempfindlichkeit des Hauptakteurs legen jedoch gewisse Beschränkungen auf. LPS und alle Anemonen nesseln ausserdem zu stark, SPS werden in einem solchen Becken wegen dem schwachen Licht kaum funktionieren.
Das Becken ist besetzt mit robusten, ansppruchslosen und schwach nesselnden Weichkorallen: Sinularia, Sarcophyton, Gladiella. Weiterhin habe ich Höhere Algen diverser Arten angesiedelt, die sorgen zusätzlich für sauberes Wasser. Obwohl eins chwach beleuchtetes Artbecken, wir das Ding so nach und nach trotzdem ein hübsches Miniriff.

Aktueller Stand des Beckens:

Hauptbesatz:
Das Becken beheimatet zwei kleine Kraken in friedlicher Koexistenz. Ja, das geht anscheinend.
Krake eins ist ein bisher unbestimmter, kleiner Riffoktopus, ich führe in als "Octopus sp".
Die großen, weit oben am Kopf liegenden Augen, die im Vergleich zum Körper sehr langen und dünnen Tentakel und vor allem die Lebensweise grenzen die Suche stark ein, machen aber eine genaue Artbestimmung paradoxerweise beinahe unmöglich, da ausgerechnet diese Gruppe Oktopoden kaum erforscht ist.
Es handelt sich um den sogenannten "Macropus-Kompex", ein ganzes Heer von kleinbleibenden Arten und Unterartung um Octopus macropus herum.
Viele dieser Arten sind leider noch unbeschrieben, und ich glaube nicht, daß es mir gelingen wird, Flutschi in nächster Zeit näher einzugrenzen. "Flutschi", wie wir ihn nennen, ist ein scheuer Geselle und wird es wohl auch bleiben. Er verbringt den Tag grundsätzlich versteckt in seinem Bau, und zwar immer im gleichen. Dieses Nest ist ein großer, untergrabener Stein, der mit mehreren Ecken auf dem Glasboden aufliegt. Das Tier hat allen Sand darunter entfernt und verbarikadiert den Eingang mit kleinen Steinen und Muschelschalen.
Diese besonders ortstreue Form des Nestbaus in Verbindung mit "Werkzeug" ist typisch für den Macropus-Komplex. Gejagt wird primär nachts. Ist der Oktopus sehr hungrig, kann es passieren, daß er Garnelen aus seinem Bau heraus ergreift, ohne diesen jedoch zu verlassen.
Nachts, zwischen zwölf und eins, schiebt er dann die Steinchen zur Seite und begiebt sich auf vorsichtige Rundgänge, bei denen er die linke Beckenhälfte bevorzugt. Hierbei verhält er sich wie ein scheues Nagetier: Erst spähen, dann langsam vorschleichen, wieder spähen und Rückzug bei der kleinsten Störung.
Ist das Terrain gesichert und hat er das Gefühl, unbeobachtet zu sein, beginnt er, zu "tanzen". Übermütig gleitet er dann umher, erkundet alle Ecken des Beckens, hangelt sich die Scheibe hoch und spielt dann Fallschirm. In diesen aktiven Phasen darf man sich ihm vorsichtig mit einer schwachen Lampe nähern, ohne daß er gleich reisaus nimmt.
Da seine Nachtfärbung ein beinahe transparentes Weiss ist und er im aktivem, ungetarnten Zustand ein sehr langarmiges, zartes Tier ist, hat er wirklich etwas geisterhaftes.
Solche Beobachtungen gehören dann zu den interessantesten Dingen, die ich je in einem Becken gesehen habe und ich habe sie heute nacht gefilmt (siehe unten).
Flutschi bleibt grundsätzlich länger wach als ich, daher kann ich keine Angaben darüber machen, wann er sich normalerweise in seinen Bau zurück zieht. Morgends um halb acht, wenn ich aufstehe, ist er jedenfalls schon "zu Bett".
Der Oktopus nimmt preisgünstige Felsengarnelen der gattung Palaemon von der Futterzange.

Link zum Video

Krake zwei ist ein Blauringkrake namens "Paule". Mit 12 cm Spannweite schon ausgewachsen, kräftig, gesund und fressend. Blauringe gelten, obwohl ja so furchtbar giftig, im Grunde als erstaunlich friedliebende und gutmütige Kreaturen, die es auch zusammen für längere Zeit im gleichen Becken aushalten.
ideal für mein Projekt also.
Über die Giftigkeit bin ich selbstvertsändlich informiert. Das Becken ist, wie beschrieben, ausbruchssicher, mit eine Warnhinweis versehen, darüber hinaus habe ich langjährige Erfahrung in der Haltung giftiger tropischer Tiere.

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Beibesatz:
Im Becken leben weiterhin: Ein juveniler Kauderni und ein roter Karibikschlangenstern.

Vergesellschaftung:
Der Beibesatz wird (vond en Einsiedlern mal abgesehen, die leben natürlich gefährlich) in Ruhe gelassen.
Beide Tintenfische interessieren sich weder für den Fisch, noch für den Schlangenstern. Sie fressen nur Krustentiere und ich glaube, das zumindest bei *diesen* beiden Tieren Fische nciht ins Beuteschema passen.
Beim Blauring vermute ich dies für die ganze Art, beim unbekannten okto kann ich nciht ausschließen, daß es ein individueller Zug ist.

Wenn man im Web unterwegs ist, ließt man überall „Kraken fallen sich in Gefangenschaft gegenseitig an, fressen sich auf, bloß nicht!“ ect. Der wahre Kern dieser Schauermärchen ist: Kraken sind sehr territorial und verteidigen ihr Revier gegen missliebige Konkurrenten. Die Frage ist nun: Wann ist ein andere Celalophod ein solch missliebiger Konkurrent und passt ins Aggressionsschema? Die Frage wurde meines Wissens bisher kaum untersucht, jedenfalls habe ich keine entsprechende Arbeit finden können. Anstatt zu spekulieren, lohnt hier ein Blick über den Tellerrand, als Analogie sozusagen. Und hier fällt auf, das fast alle territorialen Tiere dieses Planeten, seien es nun Korallenfische, Singvögel oder Raubkatzen, primär gegen Eindringlinge der eigenen Art oder zumindest gegen taxonomisch nahe Verwandte vorgehen. Und hier sind vor allem die Männchen oft die Aggressoren. Beispiel aus unser aller Hobby: So wird ein männlicher Mandarin P. splendidus ein Männchen der gleichen Art sofort angreifen und im Aquarium eventuell auch zu Tode hetzen. Weibchen wird er akzeptieren, sofern es nicht zu viele werden. Einen LSD-Mandarinfisch wird er aufgrund seiner aufreizenden Ähnlichkeit vielleicht angehen, vielleicht auch nicht, einen Diplogrammus wird er aber wahrscheinlich in Ruhe lassen. Denn dieser ist, obwohl ebenfalls Leierfisch, derart anders in Verhalten, Optik und Kommunikationscodes, dass er durch das Aggressionsraster fällt. Ähnlich verhält es sich bei Blennies, Blaumeisen, Grillen, Falbkatzen, wassweissich. Es gibt also bei vielen territorial lebenden Tieren ein abgestuftes Reizmuster, das die territoriale Aggression triggert.
Ich bin mir sicher, dass es sich bei Kraken ähnlich verhält. Meine Überlegung war: Um Kraken zu vergesellschaften, müssen möglichst drei Faktoren gegeben sein:

1. Die Tiere sollten sich größen- und kräftemäßig nicht zu sehr unterscheiden, um nicht ins Beuteschema zu fallen.
2. Die Tiere sollten zu den eher friedlichen Vertretern ihrer Zunft gehören.
3. Die Tiere sollten sich, obwohl Kraken, so weit wie möglich voneinander unterscheiden, sowohl äußerlich als auch von der Lebensweise her.

Das Zusammenleben meiner Tintenfisch-WG gestaltet sich denkbar unkompliziert.Tagsüber hat der Blauring das Sagen und präsentiert sich in all seiner Pracht im Becken. Während der nocturne O. sp. in seinem mit Steinen verbarrikadierten Nest ruht, wobbelt Paule durchs Becken, verfolgt meinen Finger an der Glasscheibe, blinkt giftig und lässt sich mit der langen (laaangen…!) Futterzange füttern. Er ist sehr friedlich. Auf Berührungen des Schlangensterns oder der leeren Futterzange reagiert er enteder gar nicht oder mit Warnfarbe und trotzigem Rückwärtsgang, das war‘s. Ich bin mir sicher, dass ich ihn anfassen *könnte*, solange ich ihm nicht weh tue. Was ich selbstverständlich nicht ausprobieren werde. Abends, bei Licht aus, hockt sich Paule dann auf seinen Lieblingsfelsen, schaltet in den „Ich bin ein Stein“-Modus und „schläft“.
Ein paar Stunden später kommt dann wie jede Nacht der andere Oktopus heraus und beginnt seinen Geistertanz. Auch wenn der Blauring durch Licht geweckt wird, interessiert er sich nicht für den anderen Kraken. Nicht mal dann, wenn dieser über ihn drüber läuft, was ich mehrfach beobachten -aber leider nicht filmen konnte. Dieses Foto hier zeigt die beiden in friedlicher Eintracht, manchmal sitzen sie noch näher zusammen. Oben Octopus sp., unten Hapalochlaena l. ...

Morgens dann, wenn es im Zimmer langsam hell wird, verschwindet Flutschi wieder unter seinem Stein, einige Stunden später erwacht Paule aus seiner Tarnstarre und übernimmt für einen weiteren Tag die Show. Offensichtlich sind beide Kraken derart verschieden in Habitus und Lebensweise, dass sie sich einfach nicht als Bedrohung ansehen. Aufgrund ihrer unterschiedlichen Aktivitätszeiten scheinen sie sich nicht mal als Futterkonkurrenten wahrzunehmen. Wegen der komplett unterschiedlichen Wachzeiten nehmen sich die Beiden keinen Platz weg. Eigentlich begegnen sich die Tiere fast gar nicht und wenn doch, reagiert der ruhende Part mit dem Equivalent von "Umdrehen und die Decke übern Kopf ziehen".
Klappt wunderbar, ich habe rund um die Uhr Oktopus-Programm. Was will der Fan also mehr?
Naja, z.B. ein Becken, daß nicht biologisch umkippt. zwinkern
Bisher stellt der zusätzliche Fresser aber keine allzu schlimme Wasserbelastung dar. Nitrat ist zwar erhöht, aber stabil und in dieses Becken kommen keine empfindlichen Korallen. Der Miniflotor hat allerdings ordentlich was zu tun und erzeugt zwei Becher braune Brühe pro Woche.
Übrigens etablieren sich durchaus seltsame Beziehungen in diesem Becken.
Der Blauring hat die Angewohnheit, seinen Kot in krätigen Schüben vom höchsten Punkt des Riffs her auszustoßen. Tut er dies, kommt auf der Stelle der (sonst sehr scheue) rote Schlangenstern hervor gestürzt und angelt gierig nach den umherschwebenden Kostbarkeiten. Nicht mal Cyclops eeze bringt ihn sonst in derartige Verzückung. Nunja, wenn‘s dem Nährstoffabbau dient… *schüttel*
Und zu guter Letzt noch das unvermeidbare Video. Es zeigt den Blauring beim Umherstreifen, bei der Fütterung, bei der „Interaktion“ mit dem Schlangenstern und beim friedlichen Ignorieren seines entfernt verwandten Vetters.

Link zum zweiten Video

Ich danke für eure Aufmerksamkeit und hoffe, der Bericht gefällt euch

Hallo Kraken Fan Torsten(?)
Super Text, Fotos, Video.....weiter so.
Gruß Felix

Hallo Torsten,

sehr interessant was du hier berichtest, wirklich sehr ansprechend (wenn ich persöhnlich lieber die Finger von einem Blauringel lassen würde ), aber mit der notwendigen Sorgfalt und Sicherheitseinrichtung scheint das ja gut zu funktionieren.

Weiter so

Gruß
Benjamin

Beide Kraken leben jetzt seit einer Woche zusammen, seit der Ankunft des Lunulata. Der Unbekannte war zuerst da und ist ein Zufallsimport von Quality Fish. Auch die Freaks von tonmo.com können ihn nicht bestimmen und finden vermissen ihn der Standartliteratur. Eventuell schreibe ich mal einen Fachmann an, vielleicht ist es ja 'ne neue Art.
Der Blauring frisst, wie im Video zu sehen, ebenfalls direkt von der Futterzange die Felsengarnelen, die bei Welke als "lebende Fittergarnelen" direkt aus dem Kühlschrank verkauft werden. Außerdem geht er wahrscheinlich an Einsiedler, da fehlt nämlich einer.

Je nach Art werden die meisten Oktos zwischen 10 Monaten und 2 Jahren alt. Der pazifische Riesenkrake wird mit 3 Jahren angegeben, Tiefsee-Arten werden eventuell noch älter, aufgrund ihres langsamen Stoffwechsels.
Die kleineren Species, auf die ich es abgesehen habe, sind die mit der geringsten Lebenserwartung.
Wenn man Tintenfische hält, muss man damit leben, daß es sich jeweils um ein kurzes Vergnügen handelt und der Abschied unaufhaltsam mit jeder Woche näher rückt.
Das ist zwar traurig, andererseits hat es, etwas hart gesagt, auch den Vorteil daß das Becken schnell für neue Projekte frei wird. Man lädt sich nicht auf Jahre Verantwortung auf und kann bereits das nächste Projekt ins Auge fassen.
Kraken-Nachzuchten z.B.

Bestreite ich keineswegs, zur abschließenden Freude ist es sicher noch zu früh.
Außerdem muss man mit den individuellen Charakterunterschieden der Kraken rechnen.
Okto Nr. 1 ist übrigens eine dieser nocturnen Arten, Blauringe wiederum sind ebenfalls für ihre Verträglichkeit bekannt. Deswegen habe ich den Versuch ja auch gewagt... ich würde die Gesundheit der Jungs ja nicht unbedacht riskieren. Tonmo.com ist zwar wirklich eine tolle Adresse (eigentlich die einzige), aber auch etwas hysterisch, was Blauringe anbelangt. Entsprechende Threads werden sofort in ein gesperrtes Privatforum verbannt, das ist fast so, als hätte man "Jehowa" sagt.

Zitat

Ja in der Tat in US kennen die keinen Spaß bei den Blauringel - hast du das US Cephalopoden Buch ? dort ist auch ein Bericht. Scheinbar sterben zumindest dort fast alle in wenigen Tagen - aber das sagen die Amerikaner auch von Putzerfischen

Nein, aber das Buch steht auf meiner Wunschliste.
Ich habe, wenn wir schon bei Geständnissen sind, auch schon einen Ceph-Todesfall auf dem Konto, und zwar, ich gebe es offen zu, aufgrund eigener Dummheit: Becken nicht richtig eingefahren, Nitritpeak gehabt.... zack-bumm.
Naja, war auch mal jung und dumm.
Inzwischen finde ich Kraken jedoch vergleichsweise einfach zu halten. Fressen wie blöd, kriegen keine Pünktchen und kein brown jelly, Licht, Nitrat, Kalzium und Spurenelemente sind ihnen egal...
Eigentlich benötigt man doch nur (Spiel)Platz, sauberes Wasser, ganz viel Sauerstoff und nen guten Deckel.
Klingt blöd, ist aber so. Ich finde, wenn die bei denen dort drüben reihenweis ekippen, amchen die etwas falsch.

Oooooder aber sie kaufen nur adulte Tiere, die dann nach einigen Wochen naturgemäß hinüber sind.
Hab eich erwöhnt, daß ich Paule aus dem Bauch ehraus noch maximal drei Monate gebe?

Paulie: Je nach Art und Händler zwischen 30 und 150 Euro.
Am teuersten ist sicherlich der seltene Wunderpus (auch weil er von Importeuren und Händlern leicht als solcher erkannt wird), ansonsten sind es die Transportkosten, die den Preis bestimmen.

Dietmar: Ich hätte Gonzo behalten, und wenn es eines weiteren Beckens bedurft hätte! Was hat er denn so angestellt?

Vielleicht ein weiteres Interessantes Detail: Beide Tiere fressen inzwischen aus Tiefkühlkost.
Ich verfüttere groben Krill (ca 3 cm Körperlänge), den ich aus einer entsprechenden Tafel herausbreche und gut abspüle.
Das Futter wird bereitwillig von der Zange genommen.

Zitat

Die Lebenserwartung der Blauringe ist ja nicht allzu hoch - was passiert eigentlich bei ihrem Ableben mit dem Gift? Oder wirkt das nur im Blut nach einem Biss?

Guter Punkt. Caldwell schreibt, daß das Gift nach dem Ableben in das Wasser gelangen kann und als unangenehmes Prickeln, ähnlich einer Vernesselung, auf der Haut zu spüren ist, wenn man die Hände in dieses Wasser steckt.
Andererseits ist es ein Enzym und hält sich nicht lange.
Angesichts der geringen Menge und der Vermutung, daß die Tierchen im Todesfall nicht einfach sofort "auslaufen" gehe ich nicht davon aus, daß in solch einem Fall sofort alle Tiere im Becken sterben, wie das z.B. beim Seeapfel passieren kann.
Dennoch werde ich beim Entdecken der Leiche (Der Tag wird ja bald kommen) sofort einen großen Teil des Wassers wechseln.

Zitat

nachden ich wusste ,über welche Kräfte mein Kl. Oktopus verfügt

Klein ist gut, du hattest einen O. vulgaris... das werden ganz schöne Brocken!

Moin,

Zitat

Angesichts der geringen Menge und der Vermutung, daß die Tierchen im Todesfall nicht einfach sofort "auslaufen" gehe ich nicht davon aus, daß in solch einem Fall sofort alle Tiere im Becken sterben, wie das z.B. beim Seeapfel passieren kann.

Mit solchen Aussagen wäre ich vorsichtig- letztlich ist so ein Oktopus, so schön und intelligent er auch sein mag, eben nur eine Schnecke, und Schnecken haben- wie denke ich jeder Aquarianer hier bestätigen kann- die Angewohnheit, sich beim ableben sehr schnell aufzulösen; wahrscheinlich sogar noch "besser" als ein Seeapfel...

Ich würde da zumindest Vorsicht walten lassen, auch beim rumfingern im Wasser- immerhin ist das ja immer noch ein Nervengift; und nicht unbedingt das harmloseste.

Hi

ich hab fast 10 Jahre Blauringel gehalten aber so wie das Gift zusammengesetzt ist und vor allem wie es
in eine Wunde kommt wundert mich die Aussage schon sehr.
Ich hatte jedenfalls nie Stress damit und das auch nicht
bei Tieren die DOA waren.

Peter
yep seh ich wie du

Gruss