wavebox was bringts?

Hallo Alex,

habe seit 21 Monaten die Tunze Wavebox im Einsatz. Bisher keine Probleme. Durch die Wavebox werden Mulmabalgerungen aufgewirbert, die dann von der Strömung zum Überlauf transportiert werden. In meinem AQ gibt es daher keine Schmutzecken.
Viel Korallen mögen die wechselnde Strömung, insbesondere Plexaura flexuosa, Euphyllia und Catalaphyllia.

Die Beckenlänge von 1,2m ist an der unteren Grenze der Tunze Wavebox, der Interfallregler steht bei meinen 1.25m langen AQ links auf Anschlag. Das solltest du auf jeden Fall klären, bevor Du dich für ein Modell entscheidest.

Vom Geräusch her: natürlich hört man die Tunze Wavebox. Das ist allerdings von der gewählten Intensität abhängig. Bei meinem AQ steht der Regler hierfür links von der Mitte, die Lautstärke ist erträglich. Und Nachts schaltet sich die Tunze Wavebox sowieso ab (lichtgesteuert).

Gruß
Hermann

Ist natürlich Geschmackssache, aber ich finde in Becken unter 2,5 Metern Länge sind die "Schaukel-Intervalle" einfach viel zu kurz bei der Wavebox. Das hat für mich überhaupt nichts von einer Wellenbewegung, wenn die Korallen jede Sekunde hin- und herschaukeln anstatt sich gemächlich zu wiegen. Das Geld würde ich dann wirklich eher in eine Schwenksteuerung für eine normale Strömungspumpe stecken.
Bei wirklich großen (langen) Becken sieht es dagegen schon echt toll aus, da hier die Welle lange genug braucht, um einmal durchs Becken und zurück zu laufen.

Denke mal das wird nur über eine Schaltuhr realisierbar sein.

Habe es aber noch nie ausprobiert.

Grüße Guido

Hallo Alex,

die Wavebox funktioniert nur, wenn die Intervallzeit auf Resonanzfrequenz eingestellt wird. Da die Periodendauer bei üblicher AQ-Länge im Bereich 1 bis 3 Sekunden liegt und genau stimmen muss, hat die Steuerung der Wavebox ein Potentiometer, womit stufenlos die Intervallzeit einstellbar ist. Wenn das digital erfolgen soll, müssen die einstellbaren Schritte sehr klein sein, vermutlich 0,1s.

Gruß
Hermann

Die Leistung des Wavebox reicht nicht aus, um Wellen zu erzeugen, wenn nicht die Resonanzfrequenz genutzt wird.
Nur bei dieser Frequenz oder einem Vielfachen davon schaukelt sich die Wasserbewegung auf. Dazu benötigt es schon einige Perioden (> 10), bis das Maximum erreicht wird.

Gruß
Hermann

Zitat

Original von Uwe Hirschberg
es ist zwar schön anzusehen, aber ohne Stömungspumpen kommt man mit den Waveboxen auch nicht aus.
Die Wassermassen werden auf der Stellen von Links nach Rechts geschoben und zurück.
Gruß Uwe

Sorry, aber das ist so plausibel wie die Annahme, jeder Wirbel der entsteht drehe bei Strömung in der Gegenrichtung rückwärts. Natürlich bewegt sich das Wasser mit der Wavebox durch das ganze Aquarium, auch ohne Strömungspumpe. Gib doch einfach einmal ein harmloses Farbstoffkörnchen (z. B. vor dem Routineeinsatz von Kohle) in das Wasser eines Wavebox-Beckens. Dass der Dreck irgenwie am Boden liegen bleibt, weil er schwerer als das Wasser ist, das wäre auch mit Strömungspumpe so, nur wahrscheinlich unbewegt in einer Ecke.
Letztlich entscheidend ist der verbesserte Wasseraustausch unmittelbar an den Tieren durch die oszillierende Strömung und die schafft keine Schwenksteuerung.

Grüße

Hans-Werner

Hallo Alex,

leider kann ich noch nicht auf praktische Erfahrung mit der Wavebox zurückblicken aber vielleicht sponsort mir Tunze mal eine, nachdem ich schon mehrfach hier Werbung dafür gemacht habe, damit ich nicht immer wie der Blinde von der Farbe erzählen muss :D.

Fest steht und wurde in Versuchen erwiesen: Oszillierende Strömung verbessert den Wasseraustausch an Korallen. Eine oszillierende Strömung an den Korallen von 5 cm/s bringt den gleichen Wasseraustausch wie eine lineare Strömung von 20 cm/s. Dazu ist die einseitige Druckbelastung von LPS nicht so hoch, weil sie schön gleichmäßig hin- und herschwingen können. Letzteres habe ich so in einem Aquarium von Patrick Schubert gesehen.

Wenn Du also die Strömung für die Tiere haben willst und nicht nur für den Dreck, bringts etwas! Was hängt auch von der Wasserqualität ab.

Und du kannst es definitiv erst einmal nur mit Wavebox ohne weitere Strömungspumpe probieren. Das kommt schon daher, dass das Strömungsbild während der Ausstoß-Phase ein ganz anderes sein muss als bei der Ansaug-Phase. Das ist physikalisch so. Wenn du doch eine Umwälzpumpe brauchst und sie tatsächlich eine Verbesserung bringt, schicke mir eine dicke Beschwerde und erklär mir die Verbesserung. Man will ja dazulernen.

Gruß

Hans-Werner

Hallo Alex.

nach meiner Erfahrung benötigt man sehr wohl eine Strömungspumpe zusätzlich zur Wavebox.
Bei meinem AQ habe ich schon zu einem sehr frühen Zweitpunkt eine 8500l/h Tunze Stream installiert, da die Strömung der Rückförderpumpe mit ca. 4000l/h nicht ausreichte.
So weit ich mich erinnere zeigt Tunze auf der Homepage entsprechende Beispiele für die verschiedenen Riffbereiche.

Gruß
Hermann

Hallo Alex,

würde Dir auch auf jeden Fall raten, gleich für ne gute Strömung zu sorgen. Wenn von Haus aus nicht genug Bewegung im Becken ist, schiebt die WaveBox den Dreck einfach nur hin und her. Hab das mit meiner WaveBox schon mal im Übergangsbecken ausprobiert: 120x50x50, ca. 7000L Streams. Der Schmodder wurde schön hin und her bewegt, aber nicht abtransportiert. Im Becken ist momentan aber auch sehr viel LS, weil ich das größere Becken schon abbauen musste, wodurch die Strömung schon sehr gebremst wird.
Sorg also für ordentlich Wirbel im Becken, dann holt Dir die WaveBox den Dreck auch aus der letzten Ecke vor und die Strömung nimmt ihn mit.

Gruß
Christian

Sorry,

das versteh ich jetzt nicht: Den Dreck hin- und herschaukeln reicht nicht, er muss auch noch im Kreis bewegt werden? Oder habt Ihr mechanische Filter? Ich sauge sowas mit dem Schlauch beim Ww ab.

Grüße

Hans-Werner

Hallo Hans-Werner,

Alex will die WaveBox, um Gammelecken loszuwerden. Wenn Du den Schmodder absaugst, brauchst Du ihn natürlich auch nicht im Kreis zu drehen. Dann braucht man aber auch keine WaveBox um ihn hin und her zu schaukeln.
Was ich in meinem neuen Becken umsetzen will ist das sich erst gar keine Gammelecken bilden, weil das Wasser immer und überall in Bewegung ist. Dabei soll die WaveBox helfen, den Dreck in Strömungsarmen Bereichen in der Schwebe zu halten, so dass er vom Abschäumer bzw. mechanisch aus dem Wasser geholt wird.
Wenn ich nichts flasch verstanden habe, hat Alex genau das vor.

Gruß
Christian

Ok, Christian,

deshalb habe ich meine Aussage +/- auf die Tiere und die Wasserbewegung beschränkt. Irgendwie bin ich zu wenig technisch orientiert, um die Fragestellung richtig zu verstehen.
Praktisch habe ich einfach keine Wave Box, so dass ich nicht weiß, ob eine Strömungspumpe am Boden mehr Strömung bringt um den Mulm mitzunehmen, als die Wellenbewegung. Ich würde auf jeden Fall die Wave Box solo probieren, aber wegen der Tiere.

Grüße

Hans-Werner

Noch was Alex:

Zitat

Original von Hans-Werner
... Ich würde auf jeden Fall die Wave Box solo probieren, aber wegen der Tiere....

Ich habe bei mir im becken drei relativ große Sarcophyton (alle ca. 15-20cm Durchmesser) die gar nicht gut auf das Geschwappe reagiert haben. Keine Zeigt mehr Polypen. Stattdessen bekommen sie weiße, ca. 2mm große Punkte. Die eine im Zentrum hat sich sogar vom Stein gelöst. Alle Ableger dieser Korallen, die kleiner 5cm sind, sind dagegen unverändert. Als ich die WaveBox nach 2 Wochen wieder ausgeschaltet habe (lief nur testweise im Übergangsbecken) haben sich die drei großen wieder erholt.

Wollte auch nur sagen, dass nicht alle Tiere gut darauf reagieren müssen. Vielleicht kannst Du ja die Wellenbewegung mal versuchen von Hand zu erzeugen, um zu sehen, ob Du Wackelkandidaten hast. Ware ja schade die WaveBox zu kaufen und dann zu merken, das ausgerechnet die Lieblingskoralle dann nicht mehr mag.

Optisch finde ich sie (allerdings im Gegensatz zu mach anderem hier auch in 120cm Becken) auf jeden Fall eine Bereicherung (und mit optisch meine ich natürlich nicht den schwarzen Kasten ;))

Gruß
Christian

Das sind wir wieder bei meinem gelibeten thema oloid, warum gibt es keine nano version?

Hallo Alex,

jetzt hat die Antwort zwar nichts mehr mit der Überschrift zu tun, aber vielleicht hilft´s: Bei Nitrat und Sediment auf den Steinen ist das Problem m. E. nicht in erster Linie ein technisches sondern ein biologisches. Normalerweise finden sich auf den Steinen nur dann Sedimente, wenn die Biologie, genauer die Mikrobiologie nicht in Ordnung ist. Eigentlich sollten da Kalkrotalgen wachsen, an denen keine Sedimente hängen bleiben. Auch das Nitrat kann seine Ursache in der schlechten Mikrobiologie haben. Insofern solltest Du vielleich nach Lösungen bei entsprechenden Mitteln suchen, die die Mikrobiologie, also die Bakterien, fördern.

Grüße

Hans-Werner

Hallo Hans,

bei mir ist es so das bereits auf allen toten Steinen KalkROT und KalkLILA Algen wachsen und trotzdem die Steine "verschmantet" sind mit Sedimenten usw. Habe ja auch eine Wavebox drinn und kann das was der Joe sagt nicht bestätigen. Habe mir das gestern noch mal angeschaut und bei mir in den Ecken, unter den wirklich luftigen Aufbauten und bei den Höhlen für die CL-Ansaugen ist richtig viel "Schmand" zu finden.
Trotz der Schnecken, Einsiedlerm grabenden Seesternen und grabenden Schnecken werden die Sediemente nicht aufgewühlt oder weniger. Habe jetzt zusätzlich eine Stream mit 12.000l/h voll laufen .... pustekuchen der Dreck bleibt einfach liegen ... ich mach die Tage mal Fotos in meinem Thread.

Gruß
Lars

Echt? Cool!

Guido

Ja, Lars,

stell mal Bilder rein. Normalerweise "häuten" sich Kalkrotalgen denen es gut geht und sie bleiben so sauber und ohne Beläge. Wenn die Biologie nicht ganz stimmt sind oft mulmartige, graue Anhaftungen an den Steinen, die man nicht einmal absaugen kann.
Ich bilde mir ein, man kann die Aquariumbiologie (jedes Aquariums!?) innerhalb eines halben Jahres so optimieren, dass die Beläge nicht mehr auftreten. Mulm im Bodengrund muss man halt ab und an mit einer Mulmglocke absaugen, aber das ist ja nicht dramatisch.

Grüße

Hans-Werner

Hallo Alex,

ich hatte mit unseren Versuchsanlagen hier in der Firma, die ich selbst aufgebaut habe, Probleme, die ich bisher noch mit keinem von einer ganzen Reihe von Riffaquarien hatte. Ob es daran liegt, dass es eine Regalanlage ist oder am fehlenden Bodengrund (hole ich gerade schrittweise nach), keine Ahnung. Es war jedenfalls nix zu machen, Steinkorallen wuchsen nicht gut und nicht stabil. Also, es gibt keine Probleme, nur Herausforderungen, es musste etwas gefunden werden und wenn man dann die Probleme überwunden hat, ist man meistens wesentlich schlauer, so meine Hoffnung. Mit Futter ging es den Korallen schon einmal ganz gut. Einen Rückschlag gab es dann mit Kaliumüberdosierung (für sowas hat man halt Versuchsanlagen). Letztlich wesentlich geholfen hat eines unserer Produkte, ein Wasserzusatz, der im letzten Dezember vorgestellt wurde (findest Du leicht auf unserem Tropic Marin Herstellerboard). In Verbindung mit dem Dauereinsatz von Aktivkohle mit geringem bis mäßigem Durchfluß ergibt sich sogar eine Zusammenspiel, das die Wirkung von beidem verbessert, ein Synergismus. Ich werde dazu in den nächsten Wochen noch etwas auf unserem Herstellerboard schreiben.
Jedenfalls haben auch schon andere Anwender festgestellt, dass die Kalkrotalgen besser wachsen. Ich erkläre das mit der Ausbildung von Biofilmen, die die Grundlage fast aller Besiedelungsvorgänge in Gewässern und insbesondere im Meer sind. Das eigentlich Gute sind aber nicht die Kalkrotalgen, sondern dass die Verhältnisse von instabil zu stabil sich so gründlich zum Besseren gewandelt haben, dass ich noch keine Aquarien hatte, die über zwei Jahre so stabil und problemlos gelaufen sind .... und es lässt sich scheinbar übertragen, zumindest in drei unabhängigen Anlagen.
Ich weiß, wenn ich das jetzt schreibe werden wieder Wunder erwartet, aber ganz so ist es auch nicht. Für die Korallen kann es eine Umstellung sein (war bei mir aber problemlos) und man muss halt beobachten und mit Geduld für sein Becken den günstigsen Weg finden. Ich persönlich fand es relativ einfach und es hat mich in meiner Meinung bestärkt, dass auch Aquarien (nicht nur die natürlichen Riffe) vor allem biologische Systeme und keine technischen Systeme sind. Einfach faszinierend!

Grüße

Hans-Werner

Hallo Hans Werner

Meinst Du Reefactif?

Grüße Guido