Vorstellung eines ungewöhnlichen Aquarienprojekts

  • Halo Zusammen,


    Aquarien sind im „Normalfall“ immer mit einem Schrank oder auf einem Podest aufgestellt. Aquarien, die aber ganz auf dem Boden stehen sind nicht die Regel.
    Anfangs war auch ich mehr als überrascht, dass es der Wunsch des Bauherrn ist, dieses ebenerdig und offen nach allen Seiten aufzustellen.
    Vorgabe war weiterhin, dass so gute wie keine Technik zu sehen ist und ebenso auch keine Leitungen.
    Auch die Verrohrung musste kurzfristig nochmals überdacht werden, da die Rohrleitung nicht über den Kabelschacht geführt werden sollte. Somit mussten wir im Trockenschacht mit einem Glasbohrer zwei Löcher einbringen und die Verrohrung dadurch ins Becken bringen.
    Die Größe der Anlage beträgt 400 x 80 x 90 cm. aus 19mm Floatglas.



    Die gesamte Filtereinheit steht im Keller, was ja nichts Besonderes ist, aber es ist schon etwas Besonderes, wenn sich diese ca. 30 Meter rechts vom Aquarium befindet und es nicht ein Stockwerk ist, sondern zwei Stockwerke.


    Daher wurden 50mm Rohrleitungen verlegt, fast nur Bögen um möglichst wenig Strömungswiderstand zu haben und eine seewasserfeste Hochleistungspumpe von Speck.
    Alle Rohrleitungen mussten vor dem Betrieb abgedrückt werden, da diese im ‚Gesamtobjekt Haus‘ eingebaut sind und später nicht mehr erreicht werden können.


    Die Filteranlage selbst besteht aus einer großen Klarwasserkammer, die in der Lage sein musste, bei einem Stromausfall, die gesamte Wassermenge aufzufangen.
    Hauptbestandteil der Filteranlage ist ein Deltec Abschäumer mit4 Dispergatorpumpen, die mit Nadelrädern ausgestattet sind.



    Zudem wurde eine gute UVC Anlage mit einer Leistung von 3 x 29 Watt T5 in den Kreislauf integriert. Ein 200mg/h Ozongerät ist über einen Bypass an einer der Dispergatorpumpen ebenfalls eingebaut.
    Ein Hochleistungskühler von Teco und ein Multifließbettreaktor rundet die Filteranlage ab.




    Um die Makroelemente, wie Calcium, Magnesium und die Alkalinität zu stabilisieren, haben wir auf die „Ballingmethode“ zurückgegriffen, die mittels einer Grotech Dosierpumpe und einem Lena Aufbewahrungssystem realisiert wurde.


    Die Verdunstung wird über eine gesteuerte Osmoseanlage mit Reinstwasserfilter ausgeglichen. Diese ist mit mehreren Schwimmerschaltern ausgestattet. Ein Notabschalter gewährleistet ein Höchstmaß an Sicherheit.
    Da in dem Objekt kein Schrank vorhanden ist, wo man Pumpen und Technik verstecken kann, waren wir froh, dass wir mit der Hochleistungspumpe von Speck schon eine recht gute Strömung erreichen konnten. Die notwendige weitere Strömung im Becken wurde durch zwei Tunze Stream sichergestellt, die im Mittelbereich in der von Korallenwelt angefertigten Überlaufverkleidung versteckt wurden.
    Unter dem Becken wurde eigens dafür eine kleine Aussparung geplant und diese reichte gerade um die neuen Streams mit der integrierten Elektronik einzubringen.



    Licht ist auch ein wichtiger Faktor. Zum Einsatz sind dabei 2 Spectra Lampen gekommen mit je 2 x 400 Watt/E40 und 4 x 54 Watt T5 Blue


    Soweit war dann die Installation fertig und die Dekoration konnte beginnen.
    Da das System von allen Seiten einzusehen ist, musste die Deko als Raumteiler eingebracht werden. So wurden nur Riffsäulen aus Lebendgestein ins Becken eingebracht. Alles in verschiedenen Höhen und vielen schönen breiten Überständen.



    ...

  • ...


    Es begann die kurze Einlaufphase, denn nicht einmal 14 Tage später wurden nach vorheriger Wasseruntersuchung die ersten Korallen und Algenfresser eingebracht. Fast wöchentlich wurde der Besatz nun weiter aufgestockt und nach ca. 6 Wochen zogen die ersten Fische in das System ein.







    Nach nun ca. 6 Monaten Laufzeit steht das Becken genial und auch die Wasserwerte sind im optimalen Bereich.
    Wir sind gespannt, wie sich das Becken weiter entwickeln wird.


    Gruss Michael

  • Hallo Michael,


    ein beeindruckendes Becken mit einem anspruchsvollen Technikkonzept. Das Becken strahlt eine dezente "marine Ästhetik" aus. Mal sehen wie es sich entwickelt - die zeitlichen Abstände bis zur Inbetriebnahme mit Bewohnern sind doch extrem kurz ausgefallen.

    Allles in allem kann der Mensch vom Korallenriff viel lernen, über Recycling und die Kunst, in einer Welt mit knappen Ressourcen gut zu überleben - ein Hinweis darauf, eine bessere Symbiose mit den Pflanzen und Tieren, von denen wir abhängen, einzugehen.
    E.P. Odum 1980 - Grundlagen der Ökologie

  • Hallo Torsten


    Einlaufphase: Mag sein, aber die Werte waren/sind völlig stabil und es ist im Moment eher so, dass wir schon über die Dosieranlage eher Stickstoff und Phosphor dosieren müssen, da ein Mangel entstanden ist.


    Die Acro´s wachen und haben ein sehr gutes Farbbild.


    Auch alles Andere ist wirklich schön.


    Da wir dem "Betreiber" nun einen kleinen "Wald" an Tubies eingebaut haben und dieser völligen Spaß dran hat, wird nun reichlich gefüttert, sodass wir hoffen, die Werte damit stabilisieren können.


    @ Oliver:
    Genau dies hatte ich auch gesagt und gedacht... Aber nachdem ich nun einige Male davon sitzen durfte, sehe ich dies völlig anders.
    Ist echt genial, da man fast immer AUF die Tiere schaut und sich dadurch auch die Farben sehr gut zeigen.


    Gruss Michael

  • Michael, ich kannte auch mal so ein Becken in Berlin, das war wirklich ´ne Wucht. Alles ist knallbunt, weil man immer von oben auf die Tiere schaut.
    Ich persönlich hätte zwar noch einen 20cm Sockel gelassen, schon wegen der Frau mit dem Staubsauger, aber das sieht sicher jeder anders.


    Micha: jetzt weiß ich erstmal, was Du für verrücvktes Zeug aus meinen Sachen baust!


    Großen Respekt! :thup


    Es wird ein Becken, wo wirklich mal die Tiere die Dekoration bestimmen, genau wie im richtigen Riff!


    Wenn alle so denken würden, wäre ich bald arbeitslos...

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo :wink



    ich auch will haben :wink :wink


    super projekt und toller aufbau!
    Eine Wave box wär doch was bei der länge!
    Auch das verstecken der Technik ist toll.


    Der Japaner mit den Naturbecken im Süsswasser bereich hat auch einige Aquas auf den Boden gestellt. ich finde das klasse!
    Halt uns mal auf dem Laufendem!

  • Außergewöhnlich, aber cool !
    Ist bestimmt auch so ein designer Schuppen oder ?
    Nur solche Leute kommen auf solche Ideen *gg*


    TOP !!!


    Mehr Bilder bitte :grinning_squinting_face:

  • hallo,


    das schaut wirklich beeindruckend aus! ich wünschte ich könnte meinen fischen so ein schwimmraum bieten. habe da zwei fragen.


    erstens: erzähle mal was über die auftraggeber (keine namen). was machen die beruflich, dass die sich so ein becken leisten und unterhalten können?


    zweitens: wie hast du die klebereste vom becken entfernt? trocknen lassen und abrubbeln?

  • Hi Michael,


    super Arbeit :thup


    Da könnte ich für das anstehende Projekt im hoffentlich bald startenden Neubau glatt auf die Idee kommen, das Becken auch direkt auf den Boden zu setzen. Allerdings wären das dann gut 2m Höhe 8o.


    Dann musst halt monatlich nen Taucher zur Pflege schicken :grinning_squinting_face: (Sabine ;))

  • Zitat

    Original von RalfG
    Dann musst halt monatlich nen Taucher zur Pflege schicken :grinning_squinting_face: (Sabine ;))


    Ralf: Alles kein Problem... du stellst die Ausrüstung, Kost und Logis :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:


    Viele Grüße,
    Sabine :wink

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    www.seaspirits.de
    ________________________________


    Nur was Menschen kennen, können sie lieben.
    Nur was Menschen lieben, werden sie schützen.

  • Hallo Michael,


    super Arbeit! Gefällt mir absolut. Der Blick von oben ist für mich immer der schönste, allerding am besten ohne Strömung :smiling_face: . Hat es der Betreiber gerne etwas feucht in der Bude? Habt ihr bezüglich Luftfeuchtigkeit was gemacht?


    Grüßle Jochen:wink

    I want to know God's thoughts - the rest are details.“ Albert Einstein

  • Zitat

    Original von OliverL
    Sabine, der Ralf will dich nur nackig hinter Glas betrachten :winking_face: Das es nämlich keinen Taucheranzug gibt wird er erst vor Ort erzählen :grinning_squinting_face:


    ..so jung und schon so verdorben... :face_with_tongue: :face_with_tongue: :face_with_tongue:

  • Irgend wann musste das ja mal so kommen ... Klar, das am Boden stehende Becken ist in der Optik der aktuellen Designlinie moderner Einrichtungen. Sideboards sehr flach sehr lang. Highboard (leider wie viele unserer Aquarienmöbel) mega out. Darum quäle ich mich ja im Moment mit meiner Planung, weil die 3/4 hohen Kästen sind so was von äzent, dass mir jeder Innenarchtekt den Vogel zeigt ...


    Kompliment Michael. Schön umgesetzt.


    Heinz

  • Hallo


    @ Lars S.
    Ja, der "Anbau" ist speziell für den Wellnessbereich erarbeitet worden
    Ja, es war ein recht namhafter Architekt dabei, der das alles mit geplant hat


    @ Jochen


    Ja, es ist eine Raumklima-Anlage gebaut worden mit allem "SchnickSchnack"
    Ja, in der Decke laufen Klimarohre, die verhindern, dass die Feuchtigkeit am Kältepunkt der Decken niederschlägt:-)


    @ Mahoney


    Der Auftraggeber musste nicht sein Auto oder sonstiges dafür verkaufen, aber mehr werde ich dann nicht sagen, denn dies würde gegen den gebührenden Respekt vor dem Auftraggeber widersprechen.


    @ Actros


    Wa ja geplant nur durch die offene Konstruktion waren die Keramikwaveboxen wie ein Gitarren-Korpus, daher musste ich diese seitlich öffnen und seitdem laufen halt die Pumpen da drin auf vollast ohne "Wave"


    @ Heinz
    Nehme dir einen Architekten und dann klappt oft gar nix mehr.
    Wenn der Betreiber hier nicht einige Male Vorort bei uns gewesen wäre, hätten wir nie den Bauherrn überzeugen können NICHT auf seinen Architekten zur hören:-)



    Gruss MIchael

  • Zitat

    Original von Korallenwelt
    Ich persönlich hätte zwar noch einen 20cm Sockel gelassen, schon wegen der Frau mit dem Staubsauger, aber das sieht sicher jeder anders.


    Komisch - genau das war auch mein erster Gedanke.


    @Michael


    sehr schönes Projekt und prima dokumentiert. Gerne mehr solcher Postings :grinning_squinting_face:

  • Wenn der Betreiber hier nicht einige Male Vorort bei uns gewesen wäre, hätten wir nie den Bauherrn überzeugen können NICHT auf seinen Architekten zur hören:-)


    Ja, davon können wir auch ein Lied singen. Jeder 10 Klassen Schüler hat oft mehr Verstand, als diesen Herren (Nicht wahr Kaddatz!?)!
    Oft genug können die sich nicht mal vorstellen, daß Wasser nicht wirklich freiwillig von unten nach oben fließt....


    Die Spitzenleistung, die ich mal erleben durfte, war ein 2 x 2 x 2m Würfel, den man oben zubetoniert hatte mit einer 1 x 1,5m Öffnung. Der Kerl wollte mir partout weismachen, daß das alles so in Ordnung wäre und ein großer Abschäumerhersteller hätte ihm das so erklärt.....

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • hi,


    da ich selber architekt bin (und eigenes büro betreibe), geht mir dieses pauschale als komplett bescheuert hinstellen echt auf den wecker.
    ich könnte hier genauso unglaubliche geschichten von schlechten handwerkern, herstellern usw. erzählen.


    belassen wir es doch einfach bei der tatsache, das es gute und schlechte, engagierte und faule architekten, handwerker, hersteller, fachhändler usw. gibt.


    und im übrigen kommt eine wirklich gute leistung nur zustande wenn jeder sein fachwissen einbringt und alle als ein team für ein tolles projekt arbeiten. und das ist leider wirklich selten.´


    gruss bernd

  • Hallo Zusammen,


    ich denke nicht, dass es Michaels Absicht war, hier über die Berufsgruppe der Architekten 'herzuziehen' und ich bitte auch dich, Torsten, auf derartige pauschalen Äußerungen zu verzichten.


    Damit sollte das Thema Architekten abgehakt sein. Eine Diskussion darüber war mit Sicherheit nicht die Intension dieses Threads.


    Gruß, Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    www.seaspirits.de
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  • Hallo Michael :wink


    ich hab noch eine frage zum Untergrund auf dem das Becken steht:
    ist das so ein Art Maschinentisch der abgegrenzt vom restlichen boden ist mit guten schwingungs Eigenschafften?
    Denn bei der Länge des Beckens ist ja ein absolut grader boden ein muss. Und wenn ich das auf den Bildern richtig gesehen habe ist die grund Platte ja aus einem stück und nicht unterteilet!?!?
    Denn wenn der Boden arbeite könnte es ja zu spannunge im Glas kommen und es kann gegebenenfalls Reisen.
    Ich kann mir nicht vorstellen das dass ( nur) auf Styrpor steht!


    edit: Hab noch mal genau nachgeschaut es sind 3 Grundplatten!

  • Herzallerliebster @Bernd.


    Natürlich hast Du Recht. Theoretisch. Im Alltag sieht manches aber anders aus. Das Vorurteil gegen das Du anschreibst ist das gleiche bei Ärzten, Rechtsanwälten, etc. Und es kommt sicher nicht von Ungefähr. Ich will dabei nicht auf die Fehler eingehen, die natürlich auch diese "Menschen" machen. Es ist halt die Art, wie sie mit diesen Vorwürfen umgehen, was ihnen diesen Ruf einbringt. Ein einfacher Arbeiter bekommt einen "auf den Deckel" oder/und wird entlassen. Die genannten Berufsgruppen haben das Ego und die Bildung sich zu wehren - auch wenn sie nicht Recht haben. Der Volksmund weiß ein Lied davon zu singen, "wenn du dich mit einem Arzt, Rechtsanwalt, Architekten streitest hast du schon verloren".


    Deshalb, lass uns nicht streiten :ylol


    Nix für Ungut


    Heinz

  • Hallo Bernd


    Es ist und wahr nienicht meine Absicht ALLE dieser Zunft abzustempeln oder alle unter einen Teppich zu kehren!


    Es gibt in jedem Handwerk "Gute und weniger Gute".


    Wichtig ist, dass alle letztendlich "Hand in Hand" arbeiten, um ein solches Projekt gut und vernünftig zu erstellen.


    LG Michael

  • @ Actros


    Das gesamte Becken ist auf einem speziellen Alu-Schwerlast Untergestell, dies genau in Waage steht.
    Erst wie dies stand und genau aus nivelliert war, wurde eine wasserfeste Platte montiert und da drauf das Becken Vorort verklebt.



    Gruss Michael

  • Hallo Bernd!


    Es war natürlich nicht meine Absicht, alle über einen Kamm zu scheren!


    Kam aber gerade aus dem Stralsunder Ozeaneum wo ein paar Deiner Kollegen sage und schreibe 60 Millionen Euro versenkt haben, im wahrsten Sinne des Wortes. Die wollten auch alle schlau sein und waren sehr beratungsresistent gegen die Einwände der, wohlgemerkt professionellen, Aquarianer. Allein es half nichts:


    Die Pinguinanlage bleibt auf unbestimmte Zeit unbesetzt, drei große Becken vorerst leer, das 2 Millionen Liter Becken hat heute das erste mal Wasser gesehen, die Pumpenanschlußleistung liegt bei geschätzten 300kW und alle Abschäumer wurden doppelt bezahlt, weil die erste Serie nicht tauglich erschien.
    Am Freitag kommt Frau Merkel mit großem Bahnhof und in nicht mal der Hälfte der Becken sind Fische drin! Das alles von MEINEN Mac Pomm Steuergeldern, da saß der Frust etwas tief.


    War wirklich nicht persönlich gemeint, aber was ich da wieder durch habe, war nichts anderes, als sonst bei Großprojekten!


    Ich kenne auch sehr gute Architekten die tolle Aquarien planen können. Nur kriegen die solche Aufträge nicht...

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Zitat

    Original von Korallenwelt
    ...ein paar Deiner Kollegen sage und schreibe 60 Millionen Euro versenkt haben...


    ...Das alles von MEINEN Mac Pomm Steuergeldern, da saß der Frust etwas tief...


    Ich wusste ja das Riffkeramik ne kleine Marktlücke war, aber das man SO VIEL Umsatz damit macht war mir nicht bewusst :grinning_squinting_face: :face_with_tongue:


    Aber wie heißt es so schön: So lange ich Steuern zahle weiß ich auch das es mir gut geht :grinning_squinting_face:

  • @Heinz
    Neben Ärzten, Rechtsanwälten und Architekten fehlen mir noch die Vorstände, Manager und Unternehmensberater, die ja bekanntermaßen Millionen verdienen ohne etwas dafür zu tun.

  • Matthias, diese Antwort geht in die falsche Richtung. So habe ich es nicht gemeint. Ich meinte, dass es sehr schwer ist, diese "Schicht" aus einer in der Gesellschaft nicht nicht etablierten Position heraus zu überzeugen. Natürlich handeln sie auch aus Erfahrung und haben lernen müssen, nicht immer auf die "gemeine" Meinung zu hören. Warum sollte plötzlich ein "gemeiner" Aquarianer es besser wissen? Und das ist genau der Punkt, wo sich gute und weniger gute Führungspositionen unterscheiden: Es zu wissen, einschätzen zu können, wenn der andere Recht hat - egal in welcher Position.


    Heinz

  • Hallo Zusammen,


    meine Intension des Threads war eine Vorstellung eines unserer Projekte. Keinesfalls eine Grundsatzdiskussion über Architekte, Ärzte und sonstige Berufsgruppen.
    Fragen zum Projekt beantworte ich weiter gerne.


    Gruss Michael

  • Hi Michael,



    Zitat

    meine Intension des Threads war eine Vorstellung eines unserer Projekte. Keinesfalls eine Grundsatzdiskussion über Architekte, Ärzte und sonstige Berufsgruppen.


    :thup endlich mal jemand der über dieses "totlabern" interessanter Freds was sagt :thup :thup das wünsche ich mir von den anderen Tehmenstartern auch.....aber wahrscheinlich haben die keinen Bock mehr ......

    Gruß Jürgen


    Panoramabecken 200x70x60, Photon Plus 2x400W Megachrome Coral 14K E40 + 4x54W T5 Aqua Science Special 15K, 2x Tunze Stream 12000 l/h,ATK Abschäumer150cm mit The Pump 40


    Die Summe der auf der Erde vorhandenen Intelligenz bleibt ewig gleich. Nur die Bevölkerung wächst ständig...

  • Hallo, das Becken sieht echt klasse aus! Ich hoffe nur, das die Leitungen in der Wand dicht bleiben, was sie aber hoffentlich bleiben werden, da ihr sie ja abgepresst habt.


    Könntest du bitte, wenn es geht noch ein paar Bilder von deinem SupperProjekt einstellen??? :O =) :wink

  • Hallo


    Technik habe ich gepostet...da ist nicht mehr und meiner Ansicht nach auch nicht wirklich erforderlich. Bilder vom Becken sind auch reichlich drin.
    Der Besatz selbst wächst nach dem "Grundbesatz" nun wöchentlich ein wenig.


    Allerdings haben wir nicht jede Woche die Cam dabei, sodass diese noch ein wenig dauern.


    Druckleitungen: Diese sind abgedruckt und von dem Bauleiter extra nochmals abgenommen worden. Hier sollte in den nächsten 1000 Jahren nix passieren.
    Und wenn....hihi...gibt es sicher ne Menge Spass:-(((


    LG Michael

  • @Michael: Wie bekommt man bei denen ein Pärchen zusammen ? Gibts da GU ? Und kann man die zusammen mit dem Langschnauzigen haltenm ?


    EDIT: Noch was, ist da ein Imperator drin ?

    Gruß Oliver

    Einmal editiert, zuletzt von OliverL ()

  • Ahoi Michael,


    also, was soll ich sagen, nachdem ich mir die Fotos nun einige Male angeschaut habe, kann ich nur sagen: MIR GEFÄLLTS!


    Es ist 'mal etwas anderes' als dieses 0815-Becken-auf-Schrank. Natürlich sollte so etwas zum Rest der Bude passen. Aber ich kann echt nur schreiben, dass es durchaus 'etwas hat'.


    Ich finde übrigens solche Threads immer sehr interessant. Interessant würde ich übrigens auch Fotos so quer durch den Raum finden, damit man mal sieht, wie das Becken in die Innenarchitektur integriert wurde. Damit man sich mal in etwa ein Bild machen kann, wie es in diesem Raum aussieht, wie also der 'Wohlfühlfaktor' ist. :]

  • Zitat

    Original von OliverL
    @Michael: Wie bekommt man bei denen ein Pärchen zusammen ?


    Bei Michael kaufen :grinning_squinting_face: - zusammenstellne war bei mir kein Thema


    Zitat

    Gibts da GU ?


    Nein - mein Paar hat keine


    Zitat

    Und kann man die zusammen mit dem Langschnauzigen haltenm ?


    Ja - die sind sich in meinem Becken völlig egal


    ABER, beide Arten werden aus meinem Becken wieder ausziehen da sie inzwischen Jagd auf alles neu machen ... und zwar alle 4 gemeinsam :frowning_face:

  • eins vorneweg:
    das Becken ist Klasse ausgeführt; die verborgene Technik :thup
    den Wermutstropfen bei der Angelegenheit habe ich mir lange überlegt, zu posten.
    Und den kann man nur kennen, wenn man selbst ein Becken hat, das bodenbündig aufgestellt ist.
    Mein Becken ist über 2 Ebenen ausgeführt. Die eine Seite 3x2m bodenbündig, die andere 3x2m normal auf 1,1m hohen Aufbau. Nach obenhin offen, was sonst:]. Der Blick von oben in ein Poolbecken ist durch nichts zu toppen.


    Nach mittlerweile im 5. Jahr Betrieb ist es eine unabstreitbare Tatsache, -um die bodenbündige Seite ist es immer nass. Es ist einfach ein Erschrecken der Großfische mit begleitendem Wasserschwall von einigen Spritzern bis mal enigen Litern; das ist bedingt durch Beine, die vor dem Becken stehen, gehen, -sich bewegen. Auf der anderen Seite meines Beckens mit Unterbau, wo die Fische die 'Gefahr' kleiner abschätzen können, als sie ist, ist es bröseltrocken.
    Es ist auch nicht so, dass die Fische durch etwas erschreckt werden würden, das plötzlich um eine Ecke kommt. Mein Becken steht über 5 bis 10m auf jeder Seite vollkommen sichtfrei.
    Seltsamerweise habe ich aber nur 2 Verluste in all den Jahren durch Sprung in die Freiheit gehabt. Ein Anthias und ein Halichoeres...


    Leider sehe ich das sehr schöne Poolbecken in dem Thread früher oder später abgedeckt. Denn auf die Dauer wird das Laminat/Parkett der Umgebung nicht mit Handtüchern zu schützen sein.
    Oder man verzichtet auf große Doktoren wie Veliferum & Co.

    Servus
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan C. ()

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