Beratungen vom Händler ???

als händler ist er doch gut, hat seinen job "verkaufen" doch 1a gemacht

im ernst, sowas geht doch garnicht...

Welcher war es denn?

Ich würd mir die Fische nicht mal in mein 1200L Becken setzen. Den A. japonicus weil das zu 95% Todeskandidaten sind und den Z. veliferum weil er einfach zu groß wird und ihm dann keinen passenden Schwimmraum mehr bieten kann.

Gruss

Rüdiger

Ooh Mann, der ist doch sogar Großhändler...

Was ist das denn für ein blöder Satz: Die Fische passen sich der Beckengröße an?

Werden die später viereckig?????

Zitat

Original von Korallenwelt
Werden die später viereckig?????

muhahahaha

Alex, da fahren wir mal hin!

Dort gab es früher ganze Hallen voller Fische!

Zitat

Original von Schorsch79
"Die beiden Fische sind vollkommen unproblematisch und passen sich der Beckengröße an." Man müsste wirklich keine Angst haben, das die sich nicht wohlfühlen.

Im gewissen Maße stimmt das auch, jedoch ändern sich dann die Wuchsformen, also die Körperproportionen hauen dann nicht mehr hin, bei Nasos z.B. kann man das beobachten. Der Z. veliferum wird jedoch einfach wachsen bis er sich kaum noch drehen kann.

Unabhängig von der Größe ist der A. japonicus ein sehr heikler Fisch, noch deutlich anfälliger als ein Weißkehldoc. Er wird nicht so groß, das ist richtig. Jedoch sind die Acanthurus Arten gute Schwimmer und brauchen viel Platz um sich wohl zu fühlen.

Fazit: Die Aussagen vom Händler sind Blödsinn !

Gruss

Rüdiger

Klingt fast so wie bei meinem "Händler des Vertrauens" bei mir um die Ecke. Der ist auch sehr kompetent.... der schafft es nicht mal seine Verkaufstiere einigermaßen am Leben zu erhalten. Die dümpeln da alle immer mehr oder weniger lebendig/tot durch die 10 Liter Verkaufsbecken. Verleitet eigentlich nur noch zum Mitleidskauf. Schade um die Tiere!
Muss fairerweise dazu sagen, dass die Süsswasserabteilung dagegen top ist und alles zu bieten hat.

Jan

hi,

hier treffen immer zwei welten aufeinander:

1. der anfänger, der im allgemeinen fische wie weisskehldoch, archilles, pinzettfisch, pfauenkaiser etc. sein eigen nennen möchte. denn nur desswegen er mit der meeresaquaristik beginnt!

2. der händler, der noch kurz vor dem ableben dieser recht teueren
species, diese an den unkundigen kunden verscherbeln muss.

dem ersten gehört beste beratung geboten, dem zweiten einen tritt in den allerwertesten.

Hi zusammen

so trennt sich die Spreu vom Weizen... im Handel.

Bei dem Z. veliferum habe ich trotz der zu erwartenden Grösse weniger Bauschmerzen als beim A. japonicus... der einfach zu heikel ist und kleine Fehler nicht so ganz hinnimmt im gegensatz zu Zebrasomaarten.

Kein Acanthurus hat in 90 cm was verloren... egal ob er weisskehll oder anders heisst.

Den Verliferum macht das ne Weile mit wird aber immer weiter, wenn auch langsamer als möglich wachsen. Mit glück sieht es der Aquarianer ein und kauft ein grösseres Zu Hause oder gibt das tier in ein grösseres Becken ab.

Der Japonicus aber erlebt das in den meisten Fällen nicht das er gross wird.

Break:

Es wird echt Zeit für ein Gütesiegel für den Handel. Glaubt mir das würde echt einige Vorteile mit sich bringen...
Und zwar so eine das man sich echt verdienen muss und das es jedes Jahr verliehen oder nicht verliehen bekommt. Keine Negativbewertung des Handels sondern eine Positivbewertung...

Wer von Euch hat Lust und macht mit...??
Wir Aquarianer die ja doch über hinreichend Wissen verfügen sollten arbeiten einen kleinen Katalog aus.
Stellen einen Massnahmekatalog zusammen nach Kriterien... die man erfüllen sollte um eine guter Meerwasserhändler zu sein...

Ich meine wir sind hier eine so grosse Gemeinschaft da kann jeder mal einen Hänlder in der Nähe testen ob er denn den Anforderungen gewachsen ist an unwissende Kunden lebende tiere zu verkaufen

Ich bin sicher sowas hätte Erfolg wenn man es richtig angeht.

Ich meine keine Spassgeschichte sondern einen ernshafte Bewerbung dessen was der Händler so abgibt.

Beispiele:

Allgemeines:

Sauberkeit im Laden
Tote Tiere in den Becken

Haltung:

Hält die Tiere einigermasen Artgerecht.

Einkaufsmöglichkeiten:

Verfügbarkeit von Technik
Verfügbarkeit von Korallen
Vergügbarkeit von Fischen
Verfügbarkeit von Seltenen Tieren

Fachkenntniss:

verkauft tiere ohne Bedenken in zu kleinen Becken
verkauft heikle Tiere ohne Bedenken an Neulinge
etc. etc.

etwaige Preise würde ich nicht bewerten, da diese in meinen Augen kein wirklich wichtiges Kriterium ist.

Es gibt sicher noch viele Kriterien... die man mit reinnehmen kann.

Ist nur eine Idee, ich weiss nicht ob es das richtige ist... ich schreibe einfach frei Schnauze..

Nur zu leicht kann so eine Angabe auch verfälscht werden, wenn gerade der falsche im Laden ist und dann kann auch ein guter Laden schlecht wegkommen...

Eine Idee ist geboren (ist ja nun nichts wirklich neues) die Frage ist nur hat sie Erfolg und stösst sie auf Interesse beim Anwender ?

Ich denke aber schon das man mit Beharrlichkeit und der Diskussion zu einem Gütesiegel für den Handel schon dafür sorgen kann die Spreu vom Weizen zu trennen und damit auch erreicht das auf lange Frist ein umdenken statt findet. Schnell geht das sicher nicht

Hallo Hans Joerg

Ne ne zum feiern ist wenig Zeit, ausserdem halte ich von Halloween nicht viel *g*

klasse Idee und in der "Tierbrange" meines erachtens sogar überfällig!
===> meine ich auch...

Soll das "Gütesiegel" nur für online oder auch für "offline" Shops gelten?
==> nur für den Fachhandel also offline Shops.

Wie erreicht man die "Newbies" also die Leute die sich einen X-Beliebigen
Laden aussuchen und beraten lassen - die auch IMHO zwangsläufig die
meisten Fehler machen.
==> denke das ist eine Sache der Zeit...
Das ganze dauert..... aber irgendwann muss man mal mit sowas anfangen.

Es ist einfach so das man auch nicht immer alles glauben darf was die Leute so über Händler sagen. Nur zu schnell hört man auf Stimmen wo man später merkt das es nicht so war wie geschildet. Ich bin da selber schon auf die Nase gefallen.

'Daher muss sowas schon iim 'vorfeld erarbietet werden welche Kriterien wichtig sind. Dann wäre ein Team aus fachlich versierten Kunden interessant die letztlich sowas machen könnten.

Wie gesagt es geht nicht darum einen Händler an den Pranger zu stellen, sondern eher zu erreichen das die Händler die vielleihct nicht ganz so auf der Höhe sind sich darum bemühen besser zu werden um in Genuss eines Siegels zu kommen. Wenn sich sowas verbreitet dann zieht das schon irgendwann.

Ist ers mal nur eine Idee die man nachfolgend umsetzen muss um es richtig zu machen.

Zitat

Original von jfb21
Klingt fast so wie bei meinem "Händler des Vertrauens" bei mir um die Ecke. Der ist auch sehr kompetent.... der schafft es nicht mal seine Verkaufstiere einigermaßen am Leben zu erhalten. Die dümpeln da alle immer mehr oder weniger lebendig/tot durch die 10 Liter Verkaufsbecken. Verleitet eigentlich nur noch zum Mitleidskauf. Schade um die Tiere!
Muss fairerweise dazu sagen, dass die Süsswasserabteilung dagegen top ist und alles zu bieten hat.

Jan

komisch - das kenne ich auch genau so... bist du ein nachbar ?

Hi Paulchen

Klar einfach ist das nicht auch untter dem genannten Gesichtspunkt. Aber man sollte halt gewisse Kriterien haben um letztlich etwas bewerten zu können. Und wenn man nie anfängt sich daarüber Gedanken zu machen wie so was gehen könnte, dann wird es nie was werden ..

Ich meine viele Bereiche haben Ihr Gütesiegel und lange gebraucht bis dieses auch ernst genommen wurde.

Zitat

Original von Paulchen
Das einzige Problem ist die persönliche Bewertung des Händlers.
Der eine kommt mit dem Händler gut zurecht, der andere kann Ihn nicht ab.

da sehe ich auch das hauptproblem.

ich bin bei meinem vertrauenshändler sehr zufrieden, werde gut beraten, wobei das in vielen fällen auf gegenseitigkeit beruht, auch er bekommt tips von mir

ich bin mir ganz sicher, daß er mir keinen mist verkaufen würde!!!!!!!

jetzt das problem, der mist (sorry, ich weiß, es geht um tiere, bitte mal wertfrei sehen 8o) muß ja auch wo hin, den schmeißt kein händler weg, hat ja sein geld gekostet, wird sicher irgendwo landen, meist nicht auf dem komposthaufen des händlers

kurze anmerkung noch, wir hacken nur auf lokalen händlern rum.

schaut euch mal meinen thread hier im aquaconneckt- board an, brenner, die mit bildern belegt bunter als ne ampel sind, support 8o, naja, kommt vielleicht noch

und da vielleicht noch ne kleine kritik an das forum, wenn schon herstellerboards, dann auch welche, die helfen, beispiele gibts genug, was nützt mir einer, der mist verkauft (was definifif jedem mal passieren kann) , aber mich(und damit alle mit gleichem problem) dann damit hängen läßt

siehe oben, ansonsten wäre ich als tester bereit und glaube ich auch neutral, kenn die ja eh nicht.

in wunstorf und bei haase würde ich mich raushalten, das gleiche kann man ja auch von andern verlangen

Hallo,

ich war gerade vorgestern wieder mal bei dem einzigen Händler hier vor Ort. Da schwammen ettliche Palettis mit ca 3cm Größe die erbärmlich aussahen (mager war schon gar kein Ausdruck mehr - nebenbei noch Pünktchen). Dazu nch diverse andere Doktoren und Kaiser in Minigröße mit dünnen Bäuchen oder zumindest Pünktchen . Und allle ab 60€ aufwärts. Ich war wieder sicher wieder einmal für längere Zeit in diesem Laden....
Aber das Geschäft lohnt sich anscheinend immer noch.

Grüße

Markus

Hallo Paulchen

Das ist doch ganz einfach, nimm ein Team aus vier oder mehr Personen die gemischt aus den beiden genannten Gruppen sind. Und Bekannte (meist im Umkreise zu finden) eines Händlers sollten demnach gar nicht einscheidungsbefugt sein.

Wie gesagt man müsste halt einen umfangreichen Massnahmenkatalog entwickeln welche Kriterien wichtig sind und geprüft werden sollten.

Im übrigen denke ich das sich Gütesiegel entwickeln, (das haben sie immer schon) nämlich dann wenn es ernst genommen wird uns sich jemand bemüht etwas umzustellen. Vorher sicher nicht.

Das wirklich grosse Problem ist eher die Sache das einigermassen von der Logistik, Zeit und Aufwand (auch Kosten) auf die Reihe zu bekommen.

So schlimm wie das beschreibst mit den schwarzne Fingernägeln sehe ich das ganze nicht. Es wird nur gerne so dargestellt *g* und auch von vielen nach erzählt. Wenn ich nur die Hälft von dem glauben würde was man mir erzählt........ du weisst was ich meine. Wir hatten uns ja auf der Interzoo kurz unterhalten. Oft sind es die persönlichen kleinen Nickligkeiten... die daran schuld sind und das hochschaukeln von Meinungsmache.

Am besten wären meiner Meinung nach Personen die mit der Aquaristik gar nichts zu tun haben, ja noch nicht mal ein Meerwasserbecken haben, die viel rumkommen in unserem Land

Die völlig unbedarf Fragen stellen können auch ohne erkannt zu werden.

Viel wichtiger wie das wer macht sowas ist doch, was sollte auf so eine Prüfliste, welche Kirterien zählen wie stark, etc.

Da für so eine Idee aber der finanzielle (unter anderem) Background fehlt ist es halt eine Idee mehr nicht.

Von Bewertungsseiten selber halt ich nicht viel da diese fast immer manipuliert werden., und werden könnten. Negativmeinungen kann man schlecht ins Netz stellen da sie dann wie du selber schreibt schon in die Wirtschaftlichkeit eingreifen, ob nun verdient oder nicht spielt hierbei gar keine Rolle. Ausserdem gab es so was mal, mit dem ende das die ersten Negativen Meinungen sofort mit RA Drohungen aus dem netz verschwanden.

Im Prinzip ist es halt eh so, dass es meist ja nur die Neulinge erwischt die sich nicht super gut auskennen. Die Erfahrenen haben ihren Stammdealer und wissen meist was sie tun oder lassen müssen.

Hi zusammen

@henning, Danke fürs sehr nette Angebot ... erst müssen wir den Gedanken mal zu Ende "spinnen2 dann kann man über die Ausführung die Gedanken schweifen lassen. Es müssten schon Leute sein das ehrenamtlich machen, wenigstens in der ersten Zeit.
Zu dieser Sache kommt ja auch nicht wenig Verwaltungsaufwand.

@Meerwassertenne
Ich denke das man das ganze nur zusammen mit dem Handel machen kann. Ein paar Fachgeschäfte müssen das vorleben wie es sein sollte!
Das ganze kann man nur zusammen machen eben vor allem mit denen die selber Interesse daran haben sich von den schlechteren oder sagen wir unqualifizierten auf Dauer abzusetzen.
Ich denke das man zwei Sachen machen muss. 1 einen offiziellen Termin mit Anmeldung um das ganze zu prüfen und einen inoffiziellen um das zu checken. Ist der inoffizielle nicht gut ausgefallen dann bekommt der Händler eine Info darüber. Der nächste Besuch muss dann gut sein sonst ist es nichts mit der Güte.

Es sind ja nun schon zwei Händler die mitdiskutieren, evtl sagen noch ein paar andere was dazu?

Ralf...
Wir sind seit Februar in der Zertifizierung in der DIN ISO 9001 sowie der DIN 77200 und hatten letzte Woche das Voraudith. Neben den erhöhten Verwaltungsaufwand für alle Abteilungen halte ich die Sache aber für nicht schlecht da man letztlich durch das Fehler-Wirkungs Prinzip schon an der Sache arbeitet um Fehler (die macht jeder) für den Prüfer ausbügelt und dokumentiert. Dazu die Standards für alle bürgen halt dann für die ausgeschriebene Qualität-

Evtl wäre das ja auch was für den Handel *g* eine Zertifizierung nach DIN ISO 9001.

PS: Schönes Becken, aber auch mir wären es zuviele Steine im Hinblick auf Korallenwachstum

- Freundlichkeit
- Kompetenz
- Fachwissen Fischhaltung
- Fachwissen Korallen
- Fachwissen Wasserchemie
- Fachwissen Aquarienbau
- Erreichbarkeit / Öffnungszeiten
- Qualität der angebotenen Tiere
- Vielfalt der angebotenen Tiere
- Sauberkeit
- optischer Eindruck des Ladens
- optischer Eindruck der Verkaufsanlagen
- Dichte der einzelnen Anlagen
- Welchen Eindruck macht die verwendete Technik / Filteranlagen
- Wie groß ist das Angebot an Tieren und Technik / Zubehör

Im Prinzip kann es dem echten also gescheiten Handel nur Wichtig sein sich von anderen abzuheben und das eben auch zeigen zu dürfen. Evtl sieht ja der eine oder andere sogar die Wichtigkeit so einer Massnahme sogarf ein.

Ich selber achte zwar nicht immer auf sowas, aber wenn mir die Stiftung Warentest ein Produkt empfiehlt dann ist da sicher was dran. Und so kann eine langfristige Umsetzung so einer Sache nicht verkehrt sein.

Hallo allerseits,

in eine Bewertung der Händler müsste auch einfließen ob der Händler ein normalmenschliches Sozialverhalten besitzt. Ich habe noch nie so viele Choleriker kennengelernt wie in der Aquaristikszene.

Das hat mich (und andere) schon öfters dazu bewegt Händler nicht mehr zu frequentieren, auch wenn der Laden an sich gut war, ganz einfach weil es unerträglich wurde.

Allerdings kann man ja schlecht schreiben das der Händler mal in Behandlung muss, das ist dann unter der Gürtellinie, aber das muss wohl jeder selbst rausfinden.

Es liest sich vielleicht lustig ist aber durchaus ernst gemeint und ein Problem.

Zitat

Original von Robert Baur
Evtl wäre das ja auch was für den Handel *g* eine Zertifizierung nach DIN ISO 9001.

moin,

genauso hatte ich mir das vorgestellt, natürlich nicht nach din xyz, sondern nach noch zu erarbeitenden, möglichst objektiv feststellbaren kriterien, und dann keine malusliste, sondern z.b. eine zertifizierung hier und eine veröffentlichung als geprüfter fachbetrieb des größten? mw- forums, womit auch durchaus geworben werden kann

problem ist halt die objektivität, denn wenn z.b. ein frischer, schlechter import gerade reingekommen ist, kann es durchaus sein, daß einige tiere noch auf halb acht hängen

Hallo Zusammen

War da nicht schon vor zwei Jahren mal was mit dem Forum-Kleber ;), oder gibts das noch?

Die Absichten sind wirklich gut, nur wie sieht es denn aus mit MAC, läuft da noch was oder ist dies auch eingeschlafen?

Ich habe jedenfalls schon von einem MAC-Zertifizierten deutschen Grosshändler Tiere bekommen. Der erste Eindruck hat mich jedenfalls positiv gestimmt, z.B. 3 Paare Synchiropus splendidus nicht ausgehungert und H. crispa in Topzustand in genügend Wasser geliefert.

Ich frage mich, ob man da nicht besser mit MAC zusammen was auf die Beine stellt, als auf eigene Faust und in Konkurrenz zu MAC einen riesen Aufwand treibt.

Nur so eine Idee...