by by chemi clean!!!

hallo,

robert hat mich gebeten vorab zu einem thema stellung zu beziehen das in kürze die aquaristik erschüttern wird. chemi clean enthält spuren eines erythromycins und ist deshalb in deutschland verschreibungspflichtig. die auslieferung wurde daraufhin schon vor knapp 2 wochen eingestellt und auch die betreffenden händler wurden angewiesen noch nicht verkaufte ware zurückzusenden. tja soweit die fakten. selbstverständlich kann auch jeder user der noch restbestände hat diese mit kaufbeleg und verpackung an mich zurüchsenden und bekommt den vollen kaufpreis ersetzt. der kaufbeleg ist leider notwendig da auch viele privatleute selbstimportiertes chemi clean anbieten.
dies ist der letzte thread den ich im herstellerboard noch bearbeiten werde und zwar so lange es gewünscht wird. wer fragen zu den produkten hat oder hilfe bei einer installation benötigt soll mich bitte direkt unter: info@terra-nova-pro.de anschreiben. es gibt zwischen mir und der forenleitung keine vertrauensbasis und deshalb möchte ich mich aus dem herstellerboard zurückziehen.

grüße

georg

ps: bevor jetzt wieder zuerst die leute kommentare abgeben die chemi clean nie benutzt haben würde mich die meinung der leute interessieren die chemi clean wirklich eingesetzt haben. habt ihr wirklich das gefühl das chemi clean euerem becken geschadet hat??

Also sterben jetzt alle Bakterien in den Steinen ? Oder doch nicht ? Und nun ????

Hallo,

hier ein Link, da kann sich jeder seine eigene Meinung bilden.

Auch ich kenne Herrn Kotlin nicht, habe bei ihm auch nie etwas gekauft.

Wenn das Produkt laut Gesetz und aus gutem Grund nicht so einfach verkauft werden darf, muss es entweder durch etwas Legales ersetzt werden oder weg vom Markt. Ansonsten wäre es eine Verzerrung des Wettbewerbs. Außerdem hätte ich auch gerne, dass ich Tiere aus Anlagen kaufen kann, die nicht mit Antibiotika behandelt werden, nur weil sich ein paar Cyanos darin tummeln.

Man sieht wieder, dass nicht gefordert wird, was erlaubt, sondern was machbar ist. Traurig.

Also die rechtliche Seite finde ich jetzt gar nicht so schlimm.
Viel schlimmer finde ich, dass dieses Mittel ein Antibiotikum gegen anaerobe Bakterien ist. Das haut doch die ganze Beckenbiologie um.
Hätte es beinahe angewendet, weil ich die Cyanos nicht los werde.
Aber nicht wenn es meine Bakterien auch killt.

Wer weiss , was da noch für Folgeschäden kommen ???

Hallo,
wir haben ChemiClean vor einiger Zeit 2x nacheinander angewendet, und uns genau an die Anweisungen gehalten. Es hat bei uns super gewirkt, alle Bewohner sind wohlauf geblieben. Die Wasserwerte blieben auch ok. Bakis und Futter hatte ich vorher und nachher sowieso immer zugegeben.
Ich verstehe nur nicht, warum dann auf der Verpackung steht, das es kein Erythromycin enthält? und nun soll doch welches drinn sein??? Das ist schon ein Hammer! Wer hat denn herausgefunden, das sich Spuren davon im ChemiClean befinden?
Petra

wenn das Medikament nur gegen Cyano Bakterien vorgehen würde, hätte ich keine Bedenken es einzusetzten. Ob erlaubt oder nicht.
Aber das ist ja wohl nicht so. Jedenfalls wenn man sich die Bescheibung des Wirkstoffes anschaut.

ist das mit der Verbreitung der Antibiotika nicht etwas übertrieben ?
In der Viehaltung wird so viel Antibiotikum eingesetzt, dass es sogar in den Klärwerken Probleme gibt.
Da wird wohl das bisschen aus den AQ völlig unbedeutend sein.

Zitat

Original von iXware

wenn verschreibungspflichtige Medikamente im freien Handel sind, ist das nicht so lustig. und noch weniger lustig ist es wenn verschreibungspflichtige antibiotika in produkten enthalten sind und das nicht angegeben ist - und nur darum geht es.

Naja, das Zeug wird weder von Menschen eingenommen, noch wird es für die Zucht von Nutztieren verwendet.
Mir geht es mehr darum , dass ich damit meine Beckenbiologie zerstören könnte. Und darum sollte dies auf der Verpackung stehen, aber es war ja genau im Gegenteil. Es wurde sogar fest versprochen , dass die Wirkung auf einer Oxidation beruht und keine Antibiotika verwendet werden.
Das ist sehr unfair. Was mich noch interessieren würde ist, ob die Firma Terra Nova dies wusste und bewust Falschaussagen gemacht hat, oder ob sie auch keine anderen Informationen hatte.

Ich meine das gerade die Resistenz ein nicht zu unterschäzendes Problem werden kann. Sehen wir mal über das Abwasser weg... Sicher werden irgendwann auch andere Bakterienstämme Resistent und dann sind es nicht Cyanos. Zudem stimmt doch in den meisten Fällen irgendetwas nicht in den Befallenen AQ und man behandelt dann nur die Symtome füttert aber weiter kräftig Frostfutter, hat einen zu hohen Besatz und spart das Geld für neue Osmose Filtersätze oder neues Harz. Ich kämpfe gerade mit einer wirklich massiven Cyano Problem innerhalb von 24 Stunden das komplette Becken zu damit. Habe auch erst überlegt das Mittel anzuwenden aber als ich dann in einem Thread hier gelesen habe das da vielleicht Antibiotika drin sein sollte hab ichs erstmal gelassen! Wozu jede Menge Lebengestein Live Sand Baktos und Food um es dann zu killen. Jeder kann selber für sich entscheiden was er als Gott über seinen Mikrokosmos ins Becken kippt, nur sollte man bedenken auch Götter sind nicht unfehlbar. Schade finde ich das sich Terra Nova Pro aus dem Board zurückzieht. Persönlich meine ich ist das ein falsches Signal und aus dem offiziell zu lesenden Thread darüber für mich auch etwas unverständlich. Man sollte eher froh sein das es durchaus Menschen gibt die sich sehr intensiv mit den Dingen auseinandersetzen und eine differenzierte Meinung zur eigenen haben, auch wenn Sie nicht gerade ins eigene Weltbild passt.

ich finde es auch nicht gut, dass Terra Nova Pro sich hier aus dem Forum verabschiedet.
Könnte mir gut vorstellen, dass die gar nichts dafür können und auch falsche Informationen hatten.
Wenn das so ist, dann nimmt man das Produkt halt vom Markt und fertig.
Terra Nova hat noch so viele interessante Produkte ........ schade

Hallo,
ich kann Georg ein wenig verstehen, daß er ´ne Spur sauer ist, andererseits hätte er die Analyse nach erstem Male Erwähnung selber gewissenhaft in Auftrag geben und verfolgen müssen. Sorry, auch wenn es sich mal wieder sehr pauschal anhört, aber einem Ami-Unernehmen etwas 100%ig zu glauben, ohne es selber zu überprüfen, ist wohl etwas sehr naiv!

Unterm Strich hat Robert das Richtige getan, nämlich die Wahrheit ans Tageslicht geholt und zwar anscheined schneller, als der Verbreiter des Mittelchens. Allein deshalb meine ich, sollte es jetzt ausgeglichen sein!!

Hätte Rrobert es nicht getan, wäre der Hund vielleicht wesentlich später erheblich schadenreicher gewesen. Glück gehabt?!

Hersteller, wie der von Chemi-clean, sind einfach Säue, die nichts auf dem Markt zu suchen haben -weil sie gewissenlos und dreist schaden........

senfender gruß
André

Ich bin nicht der Meinung, dass der Vertreiber erst einmal eine Analyse hätte machen müssen.
Soll etwa jeder , der etwas verkauft erst alles testen lasssen ? Also das Salz auf verbotende Inhaltsstoffe, die Pumpen und Lampen, ob die auch der TÜV Norm entsprechen , irgentwelche Kunstoffteile, ob die nicht Weichmacher abgeben könnten ?
Wie soll das gehen, wer soll das bezahlen ?

Zitat

Original von Thomas Labuske.
Soll etwa jeder , der etwas verkauft erst alles testen lasssen ? ....

Wie soll das gehen, wer soll das bezahlen ?

Hi Thomas

sorry, aber glaubst du das, was du da schreibst???

Der Importeur haftet für das Zeug, da sollte man schon auf Nummer Sicher gehen, zumal die Analyse nicht wirklich teuer ist.

Hallo Georg,

lass Dich davon nicht unterkriegen,...

Zum Thema: Kann man nicht irgendwie gegen die Herstellerfirma vorgehen? Die Amis klagen doch sogar wegen zu heißem Kaffee und das Ding ist ja noch ne Spur härter,...

Gruß
Martin

Zitat

Original von Lars Buschkamp

Hi Thomas

sorry, aber glaubst du das, was du da schreibst???

Der Importeur haftet für das Zeug, da sollte man schon auf Nummer Sicher gehen, zumal die Analyse nicht wirklich teuer ist.

Alles anzeigen

Nein, tut er nicht. Solange er es nicht umlabelt und sein Etiket draufmacht haftet er nicht.

hallo,

@ alexander: du hast wahrscheinlich über deinen speicher auf die seite zugegriffen über die homepage ist die seite nicht mehr zu erreichen. das produkt ist auch schon seit längerer zeit nicht mehr im handel erhältlich.

@ all: der entschluß aud dem forum auszuscheiden steht fest und wenn sich meine befürchtungen bewahrheiten dann wird auch die forenleitung bald diesen entschluß begrüßen.
auf zwei dinge im zusammenhang mit chemi clean möchte ich noch kurz eingehen. es ist richtig das ein stoff enthalten ist der in deutschland rezptpflichtig ist da er zu den antibitika gezählt wird. mit dem stoff den wir in der humanmedizin als antibiotika verwenden hat dieser stoff aber nur sehr wenig gemeinsam. genauso gut könnte man sagen kakerlaken und schmetterlinge sind doch eigentlich das gleiche weil sie beide zu den insekten gehören. erythromycin ist generell auch in den usa verschreibungspflichtig. hier handelt es sich aber um eine ganz bestimmte form die in den usa nicht unter die verschreibungspflicht föllt weil sie eben nicht toxisch ist.
in den über 7 jahren die chemi clean in den usa eingesetzt wird gab es nicht einen einzigen fall in dem auch nur die gerngsten anzeichen für ein absterben positiver bakterien gemeldet wurde. auch aus deutschland ist mir kein einziger fall bekannt. klar kann man bakterien zugeben aber nötig ist das nicht. ebenso läßt sich mit chemi clean keinerlei bakterielle infektion von fischen bekämpfen was man von einem antibiotikum doch wohl erwarten könnte. es funktioniert aber nicht.
ein weiterer punkt ist das thema resistenzen. ich glaube das jeder schon mal penecilin genommen hat und in etwa mit der dosierung vertraut ist. jetzt versucht euch mal annähernd vorzustellen wieviel tonnen davon täglich über die kanalisation in die umwelt gelangen. wenn wir nun den einsatz von chem clean mal im globalen maßstab dagegen setzt dann ist das ungefähr so als wenn meine katze in der innestadt von düsseldorf eine fahren läßt und wir danach die komplette stadt wegen gifgasalarm abriegeln würden. aber nochmal der stoff ist drin und da gibts auch gar nix dran zu drehen. warum man aber dazu noch diese angstszenarien konstruiert ist für mich nicht ganz nachzuvollziehen. klar ich kann verstehen das sich einige nun im glanz ihres triumphes sonnen weill sie es gewagt haben die fette spinne an den behaarten beinen zu packen und ins licht zu zerren. schade nur das die spinne bei licht lange nicht mehr so fürchterlich ist. also schnell noch ein paar zusätzliche beine und augen dran dann wird auch bei licht eine schöne gruselgeschichte draus.
wie gesagt ich werde auf jeden fall aus dem forum gehen sobald das gewünscht wird, so lange könnt ihr aber gerne noch fragen zum hema chemi clean stellen.

grüße

georg

trotzdem verstehe ich nicht, wieso du hier aus dem Board verschwinden willst oder es von jemanden bergrüsst werden sollte.

den verstehe ich jetzt nicht, willst du oder sollst du

Soweit ich das im Forenteam mitbekommen habe, hat niemand etwas dagegen, dass Georg im Forum bleibt und weiterhin sein Board betreibt. Im Gegenteil, die meisten würden es auch begrüßen, wenn Georg bleibt.

Ich persönlich verstehe sowieso nicht, wieso das Thema "die Aquaristik erschüttern" sollte. Man sollte auch aus einer mittleren Mücke keinen mittleren Elefanten machen.

Tja so kommt es halt wenn man päpstlicher als der Papst sein möchte. Ich frag mich nur wie Leute darauf kommen bestimmte Dinge in Auftrag zugeben
Es kommt halt immer drauf an ob der Vertreiber mit "so manchen" gut steht oder nicht. Wieviele Mittelchen werden schon seit Jahren importiert und vertrieben, aber da das Freunde von "manchen Leuten" machen wird da nix gemacht. Ich denke dabei an Mittel die mit Begeisterung in Becken gekippt werden ohne das man weiß was es ist.....da heist es dann "na Hauptsache es hilft" gibts dann Leute die das gleiche billiger anbieten wird das Produkt von "so manchen" gnadenlos zerrissen und es wird sohingestellt als ob es nicht die gleiche Wirkung hätte. Stichwort ist Silbernitrat, mehr brauch ich denke ich nicht sagen "so mancher" wirds verstehen.
Wenn das Mittel wirklich geholfen hat ohne Schaden anzurichten ist diese Aktion ein heftiger Rückschritt. Aber egal ...........

Zitat

Original von Frank Mohr
Tja so kommt es halt wenn man päpstlicher als der Papst sein möchte. Ich frag mich nur wie Leute darauf kommen bestimmte Dinge in Auftrag zugeben

ich gehe von nichts Bösem aus, aber die Wahrheit muß schon sein!!! Und was kam wieder raus?? Ne Lüge........

investigative grüße

Zitat

Original von brombeere
Ebenso ist das Produkt nach wie vor auf Deiner Homepage drauf, lediglich die Links zu dem Produkt selber sind weg.

Ja und?!? was mehr/noch????!!! Er wird seine -u.U. nachvollziehbaren- Gründe haben

Zitat

Kennt man aber den Link oder ist nicht doof und schaut sich die Struktur Deiner Seiten an, kommt man von selber drauf.

jetzt fange ich aber doch an mich zu wundern.......

akribische grüße
André

Zitat

Original von brombeere
Andre, ich denke nicht, dass ich Dich um Deine Meinung gefragt habe!

Selbstverständlich hast Du das getan, ansonsten hättest Du ihn ganz privat, freundlich und unauffällig per PN benachrichtigt.

Und dann fängst Du an polemisch zu werden..........