Seestern schwer verletzt !!!

Ich hab einen wunderschönen 12 cm großen blauen Seestern und der ist mit einem Arm (oder wie man das nennt) irgendwie in eine Strömungspumpe gekommen!

Ich weiß nicht wie der das geschaaft hat!
Hab eine ganz normale Strömungspumpe mit einem Sieb vor dem Einzug, da kann niemand eingesaugt werden.
Der muss da seine Saugnäpfe reingesteckt haben und wurde dann so vieleicht ganz langsam reingesaugt.

Als ich das sah, dachte ich erst der hat sich da einfach nur festgeklebt, aber als ich ihn von der Pumpe lösen wollte, sah ich dass er da richtig tief drin war. Das Fleich war reingesaugt und der Stern war halb schlaff.

Ich hab ihn auf den Livesand gelegt und da lag er dann eine Stunde. Ich dachte der ist tot, aber jetzt hat er sich auf einem Stein hochgezogen und er lebt noch.

Kann im Moment leider keine Fotos hochladen.
Also von seiner 5 Arme fehlt jetzt ca. 1 cm und das weiße Fleisch guckt raus.

Überlebt er es?

So ein Mißt... Das ist so ein schönes Tier. Ich kann mir echt nicht erklären wie der durch den Sieb gekommen ist. So stark ist der Sog auch gar nicht und da wurde noch nie ein Tier ein- oder angesaugt. Das ist eine ganz normale Strömungspumpe (1400 L/Stunde) und unten ist ein Sicherheits-Sieb.

Der Seestern hat sich jetzt hinter den Steinen versteckt. Hoffentlich überlebt er es.

der Seestern klebt jetzt hinten an der Rückwand. 2 Arme hängen runter, mit den anderen 3 hält er sich fest. Die aufgerissene Stelle sieht echt schlimm aus... Ich setz in den nächsten Tagen mal ein Foto rein wenn er dann noch lebt

Aaaaahhhhhh!!!!!!!!!!!!!! Ich dreh durch !!!!!!!!!!!!!!!!!
Seestern hat 2 Arme verloren! Aber komischerweise 2 Arme, die gar nicht beschädigt waren und der lebt noch!

Dann größerer Schock:

Die Hälfte meiner Fische tot !
Schönster Kaiserfisch tot! 3 Gelbe Doktorfische tot ! 4 Clownfische tot ! Goldkopfgrundel tot!

Hat der Seestern ein Gift, das durch die Verletzung ausgetreten ist oder woran liegt das???

Gestern Abend hab ich die noch normal gefüttert und alle waren fit und munter! Einer der Clownfische hat abends noch mit einer Anemone Anemone gekuschelt, alle waren gestern Abend noch fit.

Da muss aus dem Seestern ein Gift ausgetreten sein, anders kann ich mir das nicht erklären!!! Oh nein....

Ich muss jetzt erst mal raus an die frische Luft!

Hi,

tut mir echt leid um die Tiere . Wann hast du zum letzten Mal deine Werte gemessen. Denke auch an einen Peak .

Holger

nein hab nichts verändert. Ich mach trotzdem später einen kompletten Wassertest. Oder... Moment.

Das einzige was sich geändert hab:

Ich hab vor 2 Tagen einen kleinen See-Igel (Durchmesser 5 cm) und einen Schlangen-Stern (10 cm groß) reingesetzt. Der Fachmann aus dem Zoogeschäft hat gesagt, die kann man ohne Probleme in mein Aquarium rein tun und die wachsen sehr langsam.

Hab am gleichen Tag dort im Zoopalast Wiesbaden 3 Glas-Kapseln mit Flüssigkeit gegen Nitrat reingemacht. Der Fachmann hat gesagt ich soll alle 3 komplett ins Becken machen.
Die 3 Kapseln heißen "Bio Digest", "Bio Trace" und "Reef Boosber". In der einen Glas-Kapsel sind die Bakterien gegen Nitrat drin, in der anderen Kapsel Flüssig-Nahrung für die Bakterien und in der dritten Kapsel Spurenelemente.

Aber daran kann es doch gar nicht liegen, oder?

Das ging ja erst los, seit dem der Seestern gestern Abend verletzt wurde. Hab ein paar Fotos gemacht. Die lade ich heute Abend noch. Muss jetzt erst mal an die frische Luft

Mein Becken ist 130 x 50 x 50 cm.
Wasserwerte das letzte mal vor 4 Tagen gemessen. Nitrat 20 mg, alles andere war bestens. Nitrat 20 mg hab ich aber schon seit einem Jahr.

Oh Mann,

Bio Digest sind meines wissens Starter Bakterien ! Die bringt man in der
sogenannten EINFAHRPHASE ins Becken um die Einlaufzeit zu beschleunigen.

Aber hier mal als Zusammenfassung was du dir da ins Becken getan hast:

Bio Digest
besteht aus nitrifizierenden und denitrifizierenden Bakterienstämmen, die nach ihrer Fähigkeit ausgewählt sind, Ammoniak in Nitrite, Nitrite in Nitrate und Nitrate in Stickstoff umzuwandeln

Bio Trace
Essentielle Spurenelemente zur Nahrungsergänzung : Bor, Kalzium, Kupfer, Eisen, Magnesium, Mangan, Molybden, Kalium, Schwefel, Zink...

Reef Booster
Ist eine Kombination von angereicherten essentiellen Nahrungsergän-zungen für die Entwicklung der Wirbellosen, die sich im wesentlichen oder teilweise von Mikroplankton ernähren, einschließlich von Korallen, die mit Algen in Symbiose leben - Zooxanthellen - für die eine Mikroplankton-Ergänzung lebenswichtig ist.

20mg Nitrat ? Und alles andere war bestens, kann ich nicht glauben .

Holger

Ja genau. "Bio Trace" sind Spurenelemente, "Bio Digest" ist die Nahrung für die Bakterien und in dem "Reef Booster" sind die Bakterien drin, die das Nitrat abbauen sollen. So hat der Fachmann es dort mir gesagt.

Alle Wasserwerte waren immer ok. Nur Nitrat war 20mg.
Ich mess abends die Werte und sag euch was ich jetzt genau drin hab.

Also im Zoopalast hab ich einen Nitratfilter gesucht und der Fachmann dort sagte er hat was besseres und gab mir diese 3 Glas-Kapseln mit. Die sollte ich komplett reinmachen.

Ich hab den Seestern jetzt in ein kleineres Aquarium gesetzt. Kann ja sein dass da wirklich irgendwas giftiges in seinem Körper ist.

Jetzt bin ich grad fast vom Stuhl gefallen... Hab gerade mal das Nitrat gemessen.
Der Test war rot, hab ca. 100 mg Nitrat drin.
Die anderen Werte mess ich erst später.

Wie kommt das Nitrat in so kurzer Zeit da rein???

Kann es sein dass das Nitrat erst heute Nacht entstanden ist, nachdem die Fische gestorben sind? Vieleicht hat sich ja vom Seestern irgend ein Stoff gelöst, der dafür gesorgt hat dass die Fische sterben und erst dann ist der Nitratwert so hoch gestiegen?

Was soll ich jetzt machen? 50% Wasser ins Klo und langsam mit destiliertem Salzwasser nachfüllen?
5 Liter destilierstes Wasser kosten 1,20 Euro. 100 Liter müssten ja reichen, oder?
Unser Leitungswasser hier in der Umgebung hat 20 mg Nitrat und in destiliertem Wasser ist 0 mg drin.

Hi,
wo kommst denn her??
Wenn man wüsste wo Du bist könnte man ja evtl. helfen---ich kann Dir z.B.innerhalb kurzer Zeit Wasser machen!! Komme aus Hamburg!

Marcus

Ich komme aus Südhessen. Ist ein bißchen weit aus Hamburg.

Also ich hab im Laufe des Tages noch ein paar tote Fische rausgeholt. Das müssten jetzt 8 oder 9 Fische sein, die in der Nacht gestorben sind. Mindestens 250 Euro im Klo und die schönsten Fische weg.

Also Nitrat hatte ich ca. 100 mg. Nitrit konnte man auf der Farbscala schlecht abschätzen, das war entweder 0 oder 0,1. War also im gelben Bereich.
PH-Wert 8,0. Ich hab sonst immer 8,5 gemessen, ist also etwas gesunken.
Salzgehalt 1.021

Ich messe mit den blauen chemischen "Tetra Test" Packungen.

Ich mess gleich noch die anderen Werte, die werden aber wahrscheinlich besser sein als heute Mittag weil ich 40% Wasser gewechselt hab. Ich muss mir demnächst auch eine Umkehr-Osmose-Anlage zulegen. Welches Modell könnt ihr da empfehlen und in welcher Preisklasse?

Der Seestern bewegt sich seit 6 Stunden gar nicht mehr. Der liegt nur noch mit 3 Armen auf dem Boden. Sieht tot aus. Ist schon seltsam... Mit dem Selbstmord von dem Seestern hat alles angefangen und über die Nacht sind die Hälfte der Fische auf einmal gestorben und Nitrat war auf 100.

Hab gerade nochmal Nitrat gemessen, kann man auf der Farbscala nicht genau abschätzen. Ca. 50 bis 100 mg. Ich würde sagen, ist unverändert, trotz 40% Wasserwechsel.

Hier meine momentanen Werte im Überblick:

Nitrat ca. 50 bis 100 mg
Nitrit ca. 0 bis 0,1 mg
PH-Wert: 8,0
Sauerstoff ca. 5 mg
Amonniak: 0
Phosphat: 1,0

Was sagt ihr dazu?

Dann noch was. Ich war heute in 2 verschiedenen Zoogeschäften und hab mir Nitratfilter zeigen lassen. In dem kleineren Zoogeschäft haben die mir einen Filter gezeigt, in dem die Kugeln in einem Behälter drin liegen, das zur Hälfte mit Wasser gefüllt ist und zur Hälfte mit Luft.
Die sagen dort dass Luft auf jedenfall drin sein muss und das Wasser einfach nur durchlaufen soll.

In dem größeren Zoogeschäft genau das Gegenteil. Die zeigten mir ein Gerät, in dem die Kugeln luftdicht eingeschlossen sind und sagten es darf gar keine Luft über den Kugeln sein. Die Kugeln sollen nicht mit Luft in Berührung kommen.

Was soll ich nun davon denken? Welche von den beiden Versionen ist richtig?
Was sagen die Profis von euch dazu?

Hallo Adrian,

die meisten Seesterne enthalten Toxine, mit denen sie sich vor Fressfeinden schützen. Einige Tiere wie z.B. Harlekingarnelen weisen eine Toleranz gegenüber diesen Giftstoffen auf.

Ich habe aber noch nie davon gehört dass diese Toxine, falls Sie beim Tod eines Seesterns überhaupt in nennenwerten Mengen freigesetzt würden, für andere Aquarienbewohner tödlich sind. Da leider die Seesterne der Gattung Linckia oft nur eine kurze Lebensdauer im Aquarium haben müsste es ja nur so von Berichten über Fischsterben wimmeln...

Vielmehr halte ich es für wahrscheinlich dass der empfindliche blaue Seestern als erster auf irgendeine Verschlechterung der Lebensbedingungen in Deinem Aquarium reagiert hat und deshalb in geschwächtem Zustand in die Pumpe geraten ist. Die Fische haben dann später reagiert.

Denn Seestern solltest Du entsorgen (z.B. die verbliebenen Arme in Stücke schneiden und einfrieren, da würde sich ein Besitzer von Harlekingarnelen freuen).

Grüsse,

Martin

die beiden Arme hab ich schon weggeschmissen. Der restliche Seestern liegt jetzt seit 7 Stundenm alleine in einem anderen Becken. Sieht ziemlich tot aus, jedenfalls bewegt der sich nicht mehr seit 7 Stunden.

Willst du den Seestern haben? Wenn du willst kann ich ihn einfrieren. Wenn nicht, spühl ich ihn morgen durchs Klo wenn er immer noch an der selben Stelle liegt

Hallo Adrian

Schade:-( !

Ich bin der gleichen Meinung wie Peter: In der Natur überleben sicher wesentlich mehr Seesterne mit abgetrennten Armen, aber der Keimdruck in unseren Aquarien verhindert häufig eine Heilung, auch wenn man Glück haben kann.....

Mir ist ebenfalls nicht bekannt, dass so ein Ereignis ein Fischsterben auslöst. Aber ich lese wieder mal viel von verschiedenen "Mittelchen". Das schafft bei mir immer ein Unbehagen und darum plädiere ich wieder einmal für großzügige Wasserwechsel, um die Qualität des Wassers im Becken zu gewährleisten.

Welche Tests könnt ihr empfehlen?
Heute Nacht sind gestorben:

1 Clownfisch
1 gelber Doktorfisch
1 schwarz-weisser Riffbarsch

Wenn das so weiter geht, leben da am Montag nur noch Krebse drin, wenn überhaupt.

Bei deinen Wasserwerten : Mache ein Wasserwechsel ! Dann Filter über Activkohle , und kaufe dir einen Nitratfilter / Nitratharze !
Wenn du das machst dürften die Tiere überleben !
Die Tropic marin tests sind ganz gut ( die benutze ich )

Zitat

Original von Dennis
Bei deinen Wasserwerten : Mache ein Wasserwechsel ! Dann Filter über Activkohle , und kaufe dir einen Nitratfilter / Nitratharze !
Wenn du das machst dürften die Tiere überleben !
Die Tropic marin tests sind ganz gut ( die benutze ich )

Da bin ich nicht Deiner Meinung Dennis. Die TM Test taugt bei höheren No3 Werten überhaupt nichts. Er zeigt Dir ca 18 mg an owohl du 40 mg hast. Die Anzeige ist ca 50% ungenau.

Bei PO4 zeigt er in den unteren Bereichen ca 40 - 50% zu hoch an. Also völlig unbrauchbar. Ich empfehle dringend das Studium der nachstehenden Links.

http://www.korallenriff.de/nitrat2004.html
http://www.korallenriff.de/messungpo4_2004.html

Ups , das wusste ich nicht . Ich dacht dir sind zuverlässig .

MfG Dennis

welchen Nitratfilter könnt ihr empfehlen, den es momentan in den Zoogeschäften gibt? Es gibt ja viele verschiedene.

So sah das Becken vorher aus:

und das ist der Seestern 1 Tag nach der Verletzung. Ganz links sieht man die "kleine" Verletzung von der Strömungspumpe. Die beiden unteren Arme hat er am nächsten Tag verloren, obwohl die gar nicht verletzt waren.

hier nur ein Teil von den Fischen die jetzt jestorben sind

unten liegt noch ein toter Clownfisch auf dem Livesand

Ich würde einen Schwefelnitratfilter empfelen .
Die langen Dinger im Eimer sind Seesternarme .

Zitat

was waren denn die langen Dinger mit dem roten Strich in der mitte im Eimer ... sehen wie Seegurken aus ???

Schätze mal das es die Arme vom Seestern waren

MFg Christian

ja das waren die Arme vom Seestern. Hab jetzt nochmal 40% Wasserwechsel gemacht und hab jetzt 50 mg Nitrat gemessen. Dann hab ich noch die beiden Aussenfilter geputzt, da war eine Menge Dreck drin. Die sind das letzte mal vor einem Monat geputzt worden.

Kann das auch da dran liegen?

Zitat

Original von Dennis
Ich würde einen Schwefelnitratfilter empfelen .

Dem Rat möchte ich widersprechen. Ein Schwefelnitratfilter gehört in die Hand eines erfahreneren Aquarianers, der genau weiß, was chemisch in dem Filter abläuft, was die Probleme des Filters sind und was er machen muß, wenn damit mal etwas nicht so läuft, wie es sein soll.

Wenn man sich seine Postings alle mal so durchliest, dann hat Adrian genug grundlegende Probleme: Eines davon sind die seit einem Monat nicht gereinigten Außenfilter, die wundervoll Nitrat produzieren. Ein anderes ist (war) der nicht gerade maßvolle Besatz (zum Teil mit Tieren, die später zu groß werden) für ein 300 Liter Becken, das zudem (wenn ich mich recht entsinne) auch noch nicht allzulange steht.

Er hat in letzter Zeit einiges an seinem Becken verändert: Live Sand rein, neues Lebensgestein rein, weiterer Besatz rein (Pfeilschwanz?). Das störte sicher die Biologie des Beckens ein wenig. Meines Erachtens ist sein Becken überbesetzt. Da wundert der Nitratwert nicht.

@Adrian:

War der Pfeilschwanz auch in diesem Becken? Lebt er noch? Nicht daß der heimlich, still und leise im Bodengrund eingegraben vor sich hin fault!

Gruß,

Michael

@Adrian,
Du hast bisher geschrieben:

29.05.2004
Ich hab einen Nitratwert von ca. 25 mg im Aquarium.
Im Leitungswasser hab ich ebenfalls 25 mg Nitrat drin.

31.05.2004
Nee, Algen hab ich schon immer drin. Kugelalgen auf den Steinen, Haaralgen (oder so ähnlich) auf der Rückwand, braune Algenschicht auf der Wasseroberfläche usw...
Die Algen entferne ich aber regelmäßig.

02.06.2004
Meine Fische sterben nicht mehr, das war nur damals so als die ersten Fische reinkamen.

07.08.2004
Die Kenia Bäumchen sehen jetzt schon ziemlich tot aus. Ein paar haben sich auch schon von den Steinen gelöst.

Du solltest vielleicht mal Deine Technik überprüfen, Dein Grundwissen ergänzen und erstmal auf einen Neubesatz verzichten.