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  • Effekte von Abschäumern

    aruff - - Wasserchemie

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    Zitat von aruff: „ @Burkhard Komm schon, den Satz „Wenn Du keinen Abschäumer einsetzt vergiften sich die Fische“ kannst Du nicht mehr halten. Bitte ändere das doch. “

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    aruff - - Wasserchemie

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    Hallo @vitus, diese Art von Veränderung kannst Du immer bei einer Milieu-Änderung beobachten. Davon wird auch oft bei Salzwechsel, Wasserwechsel, Geräteänderungen, Filteränderungen usw. usf. berichtet. Das geht dann auch gut, bis sich wiederum eine Art Gleichgewicht einstellt. Dann möglicherweise mit anderen Mikroorganismen. @Burkhard Komm schon, den Satz „Wenn Du keinen Abschäumer einsetzt vergiften sich die Fische“ kannst Du nicht mehr halten. Bitte ändere das doch. Und noch etwas, natürlich k…

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    aruff - - Wasserchemie

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    Hallo, jetzt haben wir 12 Seiten Thread gebraucht um eindeutig festzustellen das dieser Satz: „In allen Aquarien werden laufend Abfallstoffe produziert. Fische scheiden einen Großteil des aufgenommenen Futters in Form von Ammonium / Ammoniak (= NHx),Proteinen (Eiweiße), deren Bausteine (Aminosäuren) und Faserstoffe(Ballaststoffe) aus. Damit sich die Fische im Laufe der Zeit nicht selbst vergiften, müssen diese Stoffe entfernt bzw. zu ungiftigeren Produktenumgewandelt werden.“ einfach falsch ist.…

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    Hallo, Zitat von argonaut: „ aber ich werde das Gefühl nicht los, dass ein Einweißabschäumer nützliche Arbeit verrichtet “ ich zitiere aus 4 Studien, siehe die ersten 2 Seiten. Dort wird auch der DOC erwähnt und später ersetzt. Es sind keine Eiweißabschäumer! Auch nicht umgangssprachlich, auch nicht aus Gewohnheit. Es sind maximal Abschäumer. Es geht hier auch nicht um Gefühle. An welcher Stelle siehst Du denn die Giftstoffe die zur Vergiftung von Fischen führen? Diese Aquakulturen funktionieren…

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    aruff - - Wasserchemie

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    Hallo Burkhard, Also, fassen wir zusammen. Mit dieser Anlayse: Zusammenfassend zieht der Abschäumer ein festes, wasserunlösliches Gemisch von Verbindungen heraus, die aus (ungefähr) Gewicht bestehen: - 44% CaCO 3 - 5% MgCO 3 - 11% biogener Opal - 34% organisches Material - 0,5% Phosphat Gut zu wissen das ein Abschäumer (kein Eiweiß) in seinem Flotat (49%) das abschäumt was wir aufwendig zufügen. Toll, und viele werden annehmen das der Verbrauch von Ca durch Korallen-Wachstum erfolgt. Zum anderen…

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    aruff - - Wasserchemie

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    Zitat von Burkhard Ramsch: „Zitat von aruff: „Und ob nun 17% TOC Entfernung einen Vorteil gegenüber 45% Entfernung bringt? “ Wenn die Voraussetzungen nicht definiert sind, kann in der Tat keine Aussage gemacht werden. Bei einem Ultra-Low-N-P-Aquarium sind die 45% eher kontraproduktiv - in einem hochbelasteten System sind die 17% eher als negativ zu beurteilen. Unterschiede sind auf jeden Fall da und können nicht als "alle Abschäumer machen sowieso das Gleiche" abgetan werden. Die Geschwindigkeit…

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    Hallo Hans-Werner, dieses Gerät wurde eingesetzt: shimadzu.de/toc-l-serie

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    Hallo Hans-Werner, wer und wo misst denn da?

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    Hallo, Zitat von Burkhard Ramsch: „Dann akkumuliert die TOC-Konzentration. Bei einem schnelleren Abschäumer findet keine Anreicherung statt. “ Das trifft ja nur auf einen begrenzten Zeitraum zu. Wenn Tagsüber, durch mehrfache Fütterung der TOC Level im Becken steigt (akkumuliert) wird jeder Abschäumer, egal wie er konstruiert ist, über Nacht ja wieder einen niedrigen TOC Level erreichen (siehe die Studien). Dasselbe würde ja auch entstehen wenn ich einen bestimmten Abschäumer von Dir einsetze de…

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    Hallo Burkhard, Zitat von Burkhard Ramsch: „Die Geschwindigkeit, mit der Stoffe aus dem Wasser abgeschäumt werden (habe ich schon mal erwähnt...). Bei einmaliger Fütterung ist es noch fast egal, wie schnell z.B. TOC entfernt wird. Bei mehrmaliger Fütterung hintereinander wird es kritisch, wenn eine erneute TOC-Zugabe verabreicht wird, bevor der Grund-TOC-Wert wieder erreicht wird. Dann akkumuliert die TOC-Konzentration. Bei einem schnelleren Abschäumer findet keine Anreicherung statt. “ Das würd…

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    aruff - - Wasserchemie

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    Hallo Chris, Zitat von argonaut: „Respekt, aber warum musst du dich so auf Hersteller einschießen? Das ist irgendwie merkwürdig, zumal jeder weiß dass Werbung keine Wissenschaft ist. Was willst du damit bezwecken? “ Es geht hier leider nicht um Werbung, sondern um eine Fehlinformation. Um das zu verstehen musst Du Seite 1 und 2 dieses Threads lesen. Es geht darum das Burkhard (Inh. AquaCare) sich hier in diesem Forum (mittlerweile in einem anderen Thread) darüber beklagt hat das er „Bakterienpro…

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    aruff - - Wasserchemie

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    Hallo Daniel, Bei der Sangokai Methode wird doch auf maximalen Austrag gesetzt? Abschäumer und viel Aktivkohle? Und wenn dann alles raus ist (was überhaupt möglich ist) wird es über Produkte wieder dazu gemischt. Das funktioniert wohl, ist aber kaum geeignet die Funktion eines Abschäumers zu erklären. Alleine das Ca und Mg was dort über die Abschäumung entfernt wird kann trefflich wieder zugemischt werden. Dank dieser Studien wissen wir wenigstens das darüber viel Ca und Mg entfernt wird (wie ha…

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    Hallo Michael, Zitat von m.limberger: „Was dieser Versuch aber zeigt, ist, dass Stickstoff und Phosphat ausgetragen wird und Zusätzlich ist der Sauerstoffeintrag und auch der Austrag von CO2 nicht zu vernachlässigen und das ist es, worum es in der Riffaquaristik (derzeit) geht und diesbezüglich kann ein Hersteller durchaus werben! “ Die Durchlüftung des Wassers ist wohl die Eigenschaft, die diesen Geräten tatsächlich mitgegeben ist. Aber, das ist natürlich auch völlig ohne Austrag möglich. Lass …

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    Zitat von hajo: „youtu.be/-tBJ7glzDWg Noch ein abschäumerloses Becken. Gruß Hajo “ Beispiel für Abschäumerlos, aber, darum geht es gar nicht. Der Satz ist nämlich viel schlimmer "Damit sich die Fische im Laufe der Zeit nicht selbst vergiften"

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    Hallo Michael, hier nochmal der Link zur maschinellen Übersetzung: translate.google.de/translate?…F2%2Faafeature&edit-text= Und hier direkt: Zitat 5) Kohlenstoffanalyse 21,08 Gew .-% C bedeutet, dass die Gesamtmenge an C, die in der 470-mg-Skimmate-Probe vorhanden ist, 99 mg beträgt. Nach Abzug der C-Menge von dem CaCO 3- Beitrag (25 mg C) und dem MgCO 3- Beitrag (3 mg C) verbleiben 71 mg C. Was ist die Quelle dieses Kohlenstoffs? Zwei Möglichkeiten scheinen wahrscheinlich; Aus dem GAC-Filter au…

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    aruff - - Wasserchemie

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    Hallo Daniel, leider ist man sich hier nicht einig, das das „entfernen“ von TOC überhaupt sinnvoll ist. Ein guter Ansatz, vielleicht sollte man dies zuerst klären. Und ob nun 17% TOC Entfernung einen Vorteil gegenüber 45% Entfernung bringt? Du hast wohl nach wie vor die Angstmachenden Texte und Bilder im Kopf. Brechstange, Giftstoffe, Abfall usw. usf. Aber, so ist es eben nicht. Wie Du selbst schreibst, es wird TOC entfernt, und eben nicht die „Giftstoffe“ oder was auch immer da für Theorien kur…

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    aruff - - Wasserchemie

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    PS: Es sind keine "Eiweißabschäumer" Das ist nun hinreichend geklärt.

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    aruff - - Wasserchemie

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    Hallo, mir geht es in weiten Teilen darum, das über Angstmachende Texte wie: Zitat Damit sich die Fische im Laufe der Zeit nicht selbst vergiften, müssen diese Stoffe entfernt bzw. zu ungiftigeren Produkten umgewandelt werden. Zitat Ende Zitat Für besonders schnelle, effektive und nasse Abschäumung geeignet. Die sogenannte Brechstange, die Universallösung, für viele Fische und Aquarien mit starker Verunreinigung. Zitat Ende die Kunden zum Kauf verleitet werden sollen. Das ist so, ganz einfach, n…

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    aruff - - Wasserchemie

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    Hallo, um es nochmals klar zu machen, es geht hier weder um mich noch um meine Aquarien. Ob das was ich schreibe der Hierarchie im Forum entgegen kommt oder nicht, auch das ist mir völlig egal. Ich tue es nicht für Anerkennung! Ich empfehle allen, die sich hier beteiligen wollen, den Thread von Anfang an zu lesen. Wenn man die 90% böswillige Denunziation weglässt kommt man schnell zu einem Bild.

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    aruff - - Wasserchemie

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    Zitat von klaus Jansen: „Und da du eine neue Sau durch´s Dorf treiben willst, Stichwort Socken-oder Vliesfilter (schreibt man übrigens mit V, nicht mit F ) bin ich sehr zufrieden mit dem Schrägbettvlieser. “ Haha, so würde ich auch argumentieren wenn ich das Ding verkaufen wollte. Was für eine oberflächliche Betrachtung. Ich bin aber von Dir nichts anders gewohnt. Zitat von klaus Jansen: „Was rein kommt muss auch zwangsläufig wieder raus. Gesetz der Natur. “ Woher nimmst Du diese Tiefgreifende E…